Запись №115

[Black_Grey_White]

Пишет Гость:

28.11.2012 в 18:41

Реквестирую тред для кружка канонодрочеров!

Почему ЧС рассыпается на шестиугольники? Кто такие высшие генералы и зачем их чучелки сидят в Ордене? Какие еще заклятия могут кастовать дигреймаги? Давайте обсудим

URL комментария

@темы: Канон, Хочу рассказать..., Обсуждение, Фанон, Фанфикшн, Сложная мозговая деятельность, Фандом

Comments

[Гость]

ТС, я не нашел злостного оффтопа, извини, ничего удалять не буду. Если я что-то пропустил, покажи, я посмотрю.
см

[Гость]

Не нарисовали, как Линк и Тевак выходят из ковчега, значит они улетели на башмачках. Триссия знает Роад 35 лет. Что за барьер в арке про Алму, понятия не имеем. Кто виноват? Конечно же, мангака!!! Не умеет логично писать!!

[Гость]

У меня есть вопрос! Никто не видел упоминаний выпускают ли воронов из Ватикана по не связанным с экзорцистами поводам? Или они сидят под крылом у папы для особых случаев?

[Ka-mai]

Никто не видел упоминаний выпускают ли воронов из Ватикана по не связанным с экзорцистами поводам?

Упоминаний не припомню. А показывали их, понятное дело, только рядом с экзорцистами (так или иначе). Так что складывается впечатление, что это таки боевая группа, завязанная на помощь/контроль Чёрного Ордена, а не просто подразделение быстрого магического реагирования широкого профиля.

У меня тоже вопрос! В куда Тим ест? %)) Преобразовывает ли он пищевые калории в волшебную энергию? Может, он Мокона, и его рот ведёт в иные измерения?

[Мэй_Чен]

Амариллис Л, всё, я забираю тебя в другой фандом) Я хочу с тобой обсуждать их, свои другие каноны!

Ka-mai,

Моя ошибочная версия тем не менее полностью отвечала на заданный вопрос %))

Ваша версия противоречила тому, что я знала о каноне - о том, что только Аллен управляет Ковчегом. И был фанон о том, что учёные якобы разгадали ноты Музыканта.
Поэтому она меня не устроила. Теперь, с пруфами, я получила достаточно исчерпывающий ответ.

И при чём тут Трисия?

При том, что это её дочь, и мне было интересно, чем можно объяснить то, что она не замечала отсутствие у дочери возрастных изменений.

Так это не я негодую, что кто-то неканоничные фаноны приплетает.

Я не негодую, анон. Поверь, когда я буду негодовать, ты это поймёшь) Меня смущает, что на половину моих вопросов по манге отвечать начинают со слов: "Ну, наверное...", "Ну, видимо...", "Возможно...", "Я считаю...". И так далее. Чётко отвечает только анон с пруфами.

Так откуда Трисии-то знать, как Род выглядит уже 35 лет? Больше 10 лет её наблюдать она не могла.

Меня смутила формулировка "ты женился на Трисии, чтобы удочерить Роад". Из чего я заключила, что Роад изначально была с Трисией. теперь думаю, что слова можно трактовать по иному, так что мой вопрос отпадает.

но Трисия не похожа на внимательного человека. если у неё и есть подозрения - она их не высказывает, то ли ничего не понимает, то ли понимает слишком много (а почему бы и нет).
или просто знает, что Шерила злить не стоит.

почему не похожа, чем? "Почему бы и нет" - это элемент сомнения)))

Я не отличу девочку 12 лет от девочки 15 лет, если честно. И если пару лет подряд буду замечать, что она одинаковая, оправдаю это себе чем угодно. Ну, если я буду викторианский человек, вращающийся в высших кругах. Если я буду грязный журналюга, я, может, и замечу и начну КОПАТЬ.
...Мама будут приносить на мою могилку хризантемы.
Если её до этого не убьют, чтобы я стал акума, конечно.

Девочку 12 лет от девочки 15 лет отличат 9 человек из 10. Про убийство людей, копавших под семью - верю, что могло быть. Но если бы в манге хоть намёком показали влиятетельность Шерила и страх перед ним других - была бы мангаке благодарна очень и очень.

Если человек не может связать концы в каноне, возможно ему стоит найти канон попроще, вот и все.

Или проработаннее и продуманнее.

Aprira,

Почему вы так не любите просматривать канон? Это магия Черепов, вообще-то.

О, спасибо. Не то что не люблю, не всегда есть время и возможность. Но там врата просто не открывались, а Линк с Тэвак как-то попали в СА-отделение. Так что здесь вернее версия о том, что врата открывались где-то вне Отделения.

Не нарисовали, как Линк и Тевак выходят из ковчега, значит они улетели на башмачках. Триссия знает Роад 35 лет. Что за барьер в арке про Алму, понятия не имеем. Кто виноват? Конечно же, мангака!!! Не умеет логично писать!!

задаёт человек вопрос о манге, видит там противоречия - значит, сразу хэйтер) поверь, аноним, мне есть с кем посмеяться над ляпами канона, если я захочу это сделать. Здесь я хочу получить ответы на вопросы и поговорить о каноне.

[Ka-mai]

При том, что это её дочь, и мне было интересно, чем можно объяснить то, что она не замечала отсутствие у дочери возрастных изменений.

Речь шла о 35 годах, что и вызвало удивление (не только у меня).

Девочку 12 лет от девочки 15 лет отличат 9 человек из 10.

В кринолинах, рюшиках, оборочках и тому подобной дребедени, какую носили тогда юные леди? И отличить, в каком наряде девочка выглядит старше, в каком моложе, и как всё это связано с тем, что герцог Монако подавился вилкой, когда наступил министру Австро-Венгрии на ногу... в общем, не думаю, что от этого так уж много проблем. Тем более, вы совершенно игнорируете аргумент про сиськи!

Или проработаннее и продуманнее.

Так вперёд, боги, боги, что ж вам тут как мёдом намазано? %))

[Гость]

задаёт человек вопрос о манге, видит там противоречия - значит, сразу хэйтер)
Нет, вот если у человека нет времени читать канон, но достаточно, чтобы его осуждать и писать какой он нелогичный, то сразу хейтер))

[Гость]

Ваша версия противоречила тому, что я знала о каноне - о том, что только Аллен управляет Ковчегом.

Но если вы не знаете чего-то о каноне, это не проблема канона или Камай

[Гость]

А у меня ко всем вопрос, во.
Где у экзорцистов с техническим типом ЧС?

Просто у Канды, например, технический тип. По идее, ЧС должна быть в предмете - т.е. в мече.
Но мы знаем, что Жу выковал Муген уже после смерти Эдгара и Тви, - так как же Канда дрался с Алмой и что такое растёт у него из руки, когда он идёт по коридору? А у Тимоти вообще камень во лбу вырос. Всё равно технический тип?

[Гость]

Но мы знаем, что Жу выковал Муген уже после смерти Эдгара и Тви, - так как же Канда дрался с Алмой и что такое растёт у него из руки, когда он идёт по коридору? А у Тимоти вообще камень во лбу вырос. Всё равно технический тип?
Канде руку с ЧС могли и отпилить - новая отросла, а ЧС перековали. А Тимоти паразитический тип, просто не врожденный. Как и Кроули.

[Гость]

Канде руку с ЧС могли и отпилить - новая отросла, а ЧС перековали.
Ебать, фраза "меч - продолжение руки самурая" обрела для меня новый смысл

[Ka-mai]

Но мы знаем, что Жу выковал Муген уже после смерти Эдгара и Тви, - так как же Канда дрался с Алмой и что такое растёт у него из руки, когда он идёт по коридору?

Там был некий клинок:

И Чистая Сила перьями вокруг как бы. Я так понимаю, она может принимать форум любого утюга у Канды - вот он её донёс до виссевшего на стенке клинка Эдгара, подаренного ему племенем зулусов за спасение от эпидемии холеры какого-то меча - и это стал Муген ver. 1.01. Или сама Чистая Сила стала клинком и слегка ещё проросла в Канду заодно. Это не похоже на кристаллический тип всё же...

[Гость]

Канде руку с ЧС могли и отпилить - новая отросла, а ЧС перековали.

Ужас какой!! Вы правда так считаете?
То есть рука была железная или целиком из ЧС?
А это был бы всё равно паразитический. по-моему...

Я, собственно, к тому, что всё-таки - а разница между разными типами есть вообще?

Я так понимаю, она может принимать форум любого утюга у Канды - вот он её донёс до виссевшего на стенке клинка Эдгара, подаренного ему племенем зулусов за спасение от эпидемии холеры какого-то меча

Вот зачем ты такое пишешь вообще

- и это стал Муген ver. 1.01. Или сама Чистая Сила стала клинком и слегка ещё проросла в Канду заодно.

А потом её выковыряли, как анон сверху пишет?
Я собственно к тому, что мне не даёт покоя вопрос: а чо, если техн.экзорцист выкинет свою ЧС в окно и быстро убежит, он падшим не станет?

[Ka-mai]

а чо, если техн.экзорцист выкинет свою ЧС в окно и быстро убежит, он падшим не станет?

Она догонит его в лифте! Это я цитирую фанон %)
Извините, я пока убежал таскать вещи, у нас тут переезд #_#

[Гость]

Ужас какой!! Вы правда так считаете?
То есть рука была железная или целиком из ЧС?
Нет, вон пруф выше есть. Меч отдельно, но местами врос в руку, я считаю это потом хирургически решалось. Или Канда просто выдрал.

Я собственно к тому, что мне не даёт покоя вопрос: а чо, если техн.экзорцист выкинет свою ЧС в окно и быстро убежит, он падшим не станет?
Офигенный вопрос, возможно не станет, когда Канда Муген бросил, тот просто ржавчиной покрылся, без спецэфектов.

[Амариллис Л]

Я, собственно, к тому, что всё-таки - а разница между разными типами есть вообще?

Паразитический имеет сцепку с организмом экзорциста и влияет на него даже на физиологическом уровне (много жрут, например, быстро умирают). У технического типа связь только на... ментальном уровне. То есть ЧС не вылечит экзорциста технического типа от яда акум, потому что ее в его теле нет. А в теле празитического есть. У первых ЧС отнять нельзя, либо только с частью тела (хотя опыт Аллена показывает, что и это тоже не вариант), а у технического можно отобрать оружие. Я не знаю, заложен ли в характеристике ЧС изначально ее тип паразитический или технический, или это как уж повезет встретившемуся с ней, но исходя из опыта Крори и Тимоти, могу предположить, что если ЧС каким-либо образом попадает в тело потенциального экзорциста до синхронизации, она пускает корни становится паразитической. У Канды она, возможно, не успела сцепиться с телом. Либо синхронизация произошла раньше (я не помню, был ли толк от его принудительной синхронизации), а в нужный момент она просто активировалась во что и как смогла.

Офигенный вопрос, возможно не станет, когда Канда Муген бросил, тот просто ржавчиной покрылся, без спецэфектов.

Он станет в тот момент, когда ЧС просечет, что экзорцист уклоняется от возложенных на него Богом обязанностей Или использует ЧС не по назначению. С Суманом все произошло так быстро, потому что у него ЧС паразитического типа, то есть воздействовать могла сразу, ну и его сотрудничество с Ноями - это не выбрасывание меча в окно. Канде ЧС дала несколько месяцев погулять. Это если Линк в последних главах сказал ему правду, что пора возвращаться в Орден.

[Гость]

Канде ЧС дала несколько месяцев погулять.

Канде ЧС дала погулять ПОСЛЕ того, как он её принял перорально и совершенно осознанно.
А если бы он из Матеры не пошёл в орден, а пошёл, наоборот, водку пить - Муген поржавел-поржавел бы и рассыпался?

[Мэй_Чен]

Ka-mai,

Речь шла о 35 годах, что и вызвало удивление (не только у меня).

была фраза у Вайзли о том, не менялась ли Роад за эти 35 лет. И у меня так же, как и у Вайзли, возник пододбный вопрос.

В кринолинах, рюшиках, оборочках и тому подобной дребедени, какую носили тогда юные леди? И отличить, в каком наряде девочка выглядит старше, в каком моложе, и как всё это связано с тем, что герцог Монако подавился вилкой, когда наступил министру Австро-Венгрии на ногу...

Тоже не поняла, как связаны между собой кринолины и герцог Монако, но ладно. По лицу и росту девочки тоже, видимо, о возрасте догадаться нельзя.

Так вперёд, боги, боги, что ж вам тут как мёдом намазано? %))

Вот, этого агрумента я ждала как самого главного И он прозвучал, пусть и позже, чем ожидалось. Давайте я сама буду решать, где мне быть и куда идти или не идти)

Нет, вот если у человека нет времени читать канон, но достаточно, чтобы его осуждать и писать какой он нелогичный, то сразу хейтер))

Эм, я не осуждаю канон. Я задаю по нему вопрос, потому что вижу нелогичность. Мне объясняют, что я неправа, я соглашаюсь. Времени и возможности читать иной раз может действительно и не быть. Когда я не люблю канон, я просто не смотрю и не читаю его.

Но если вы не знаете чего-то о каноне, это не проблема канона или Камай

Вообще-то я оказалась в итоге права. В том, что Ковчегом управляет лишь Аллен, и что никто никаких нот не разгадывал. так что это проблема уж точно не моя.

Амариллис Л, всё, всё, я иду к тебе)) свои ответы по канону я получила. Столько. что и не унесу, боюсь)

[Гость]

Вообще-то я оказалась в итоге права. В том, что Ковчегом управляет лишь Аллен, и что никто никаких нот не разгадывал. так что это проблема уж точно не моя.
Ай молодец )) Интересно, правда уйдет? А если я скажу правду, что канонохейтеры облажались с наездами на канон и бегут, сохраняя лицо?

[Ka-mai]

была фраза у Вайзли о том, не менялась ли Роад за эти 35 лет. И у меня так же, как и у Вайзли, возник пододбный вопрос.

Род довольно чётко отвечает на этот вопрос (не напрямую), и здесь это уже говорилось: она такая, какой себя представляет. Менялась или нет - её личное дело, она могла побыть какой угодно за это время, в зависимости от своей прихоти или необходимости.

По лицу и росту девочки тоже, видимо, о возрасте догадаться нельзя.

Ок, давайте подробнее: вы эту девочку видите раз в квартал на балах, где она то в одном платье, то в другом. То в открытом. То в закрытом. В разных нарядах люди выглядят очень по-разному. Вы будете пристально искать в одной из десятка/сотни гостей признаки отсутствия взросления?
Это если вообще принять, что у Камелотов приёмы регулярны и/или Род ездит в гости тоже регулярно. Если нет - то вряд ли кого-то обеспокоит, что девочка за год не выросла, например. Потому что люди не запоминают окружающих до мельчайших подробностей %)
Понятное дело, что если у вот этого европейского министра есть дочка, которая вот уже десять лет не растёт - на это внимание обратят. И это, кстати, можно обосновать некой редчайшей болезнью. Копаться в таком в высшем обществе просто-напросто неприлично. Но десяти лет не прошло, судя по всему. %)
Я, кстати, был бы тоже счастлив видеть сайдстори про как вообще нои живут в человеческом мире, но канон у нас не про это, а про экзорцистов всё же.
Что касается Трисии - с ней дело нечисто уже хотя бы потому, что просто девушку, без запугиваний/промывки мозгов/зачарования/посвящения в Тёмную Сторону и тому подобного близко к Семье никто бы не подпустил - если она так близко должна быть длительное время. Трисии есть что не замечать, помимо внешности Род.

Вообще-то я оказалась в итоге права. В том, что Ковчегом управляет лишь Аллен

Вообще-то нет %)) Управлять в значении "быть в состоянии открыть портал и пройти по нему", может любой посвящённый сотрудник Ордена. То есть Линк и Тэвак, о которых речь и шла.

В том, что Ковчегом управляет лишь Аллен

Это не совсем верно. Аллен необходим лишь для, скажем так, инсталляции врат. Вот здесь , например, мы видим прибытие одного Канды по уже проложенному заранее пути.
УПД: В аниме об этом тоже было, насколько помню.

[Мэй_Чен]

Интересно, правда уйдет?

Куда, аноним?

А если я скажу правду, что канонохейтеры облажались с наездами на канон и бегут, сохраняя лицо?

Эм... где облажались, аноним? Я задала вопросы, мне ответили. Что мне ещё здесь делать?

[Амариллис Л]

Канде ЧС дала погулять ПОСЛЕ того, как он её принял перорально и совершенно осознанно.

В случае с Кандой я рассматривала вариант: Или использует ЧС не по назначению.

А если бы он из Матеры не пошёл в орден, а пошёл, наоборот, водку пить - Муген поржавел-поржавел бы и рассыпался?

Скорее всего нет. Я не знаю, каково влияние ЧС на экзорциста на расстоянии. Но могу предположить, что ЧС позаботилась о том, чтобы из рядов экзорцистов нельзя было выйти. Особенно таким простым способом.

[Гость]

Я задала вопросы, мне ответили. Что мне ещё здесь делать?
Так что вы здесь делаете?

[Гость]

Аноны, кто и почему здесь обсуждает канон не относится к теме треда. Не огорчайте друг друга, м? )
см

[Гость]

А сколько лет Кроссу, была инфа?
Если 35 лет назад он сделал Тимкампи... Йуный гений? Таймлорд? Хорошо сохранился, безбожно пьянствуя и ходя по бабам?

[Ka-mai]

А сколько лет Кроссу, была инфа?

ЩАЗ ТЕБЕ.

Таймлорд?

Тайм эджент! Fixed point in space and time!

Вообще, я считаю, что он Очень Крутой Маг.
Но это прикрытие. На самом деле он бог.

[Мэй_Чен]

Ka-mai, да, насчёт сисек Роад - я не спорю, что она изменилась. У нас с вами был разговор о том, можно ли заметить, меняется ли девочка-подросток со временем.

Ок, давайте подробнее: вы эту девочку видите раз в квартал на балах, где она то в одном платье, то в другом. То в открытом. То в закрытом. В разных нарядах люди выглядят очень по-разному. Вы будете пристально искать в одной из десятка/сотни гостей признаки отсутствия взросления?

По сравнению с остальными девочками, думаю, разница заметна. Тем более когда организм как раз на стадии взросления. Ваши версии вполне обоснованы, объяснить всё можно, меня просто интересовали эти не-изменения в глазах общественности. У меня самой полно фанонов на этот счёт, хотелось послушать именно другие версии.

Что касается Трисии - с ней дело нечисто уже хотя бы потому, что просто девушку, без запугиваний/промывки мозгов/зачарования/посвящения в Тёмную Сторону и тому подобного близко к Семье никто бы не подпустил - если она так близко должна быть длительное время. Трисии есть что не замечать, помимо внешности Род.

Не помню, с кем-то обсуждала этот вопрос, сошлись как раз на том, что Трисия, возможно, просто всё знает. И сотрудничает так же, как и другие люди.

Я, кстати, был бы тоже счастлив видеть сайдстори про как вообще нои живут в человеческом мире, но канон у нас не про это, а про экзорцистов всё же.

частично это показали в главе, где Тики приехал к Шерилу, и где потом Шерил устроил на себя, любимого, покушение. Я бы тоже почитала про личную жизнь господина министра, запугивания, устранения несогласных и слишком догадливых.

Вообще-то нет %)) Управлять в значении "быть в состоянии открыть портал и пройти по нему", может любой посвящённый сотрудник Ордена. То есть Линк и Тэвак, о которых речь и шла.

Я полагала, что портал открывал всё-таки Аллен - та самая подготовка ворот, а уж ходил по нему кто угодно куда угодно. Меня смутила открытая дверь в АС-отделение и вообще вся система - как у них работают эти порталы. То есть я сама прекрасно могу додумать, что специальные места, церкви, всё охраняется, по расписанию Аллен открывает Врата, все заходят. И что, допустим, Аллен на любой миссии держит открытым портал на всякий пожарный. Но опять же хочется как-то не слишком лаконично это всё, побольше про устройство и систему Врат.

Aprira, ещё одно спасибо за скан. Нет, я имела в виду, что Аллен прокладывает дорогу, а по ней ходят уже все. И что в Иордании не показали этот портал, как Линк и Тэвак туда заходят, речь шла о том, что открывать его мог кто-то другой. Я и Бака помню, который к Линали бегал на свидание янво без помощи Аллена)

Амариллис Л, прости меня

[Гость]

А у меня вопрос про Канду. Почему ему за 9 лет не пришло в голову, что Алма мог выжить после их сражения? Вроде все время в боях, мог рассмотреть регенерацию со всех сторон, а у Алмы была такая же.

[Гость]

Тайм эджент! Fixed point in space and time!

А Мария - кусок от ТАРДИС, бгг. Маскировка, воздействие на мозг, сирена)
А Тимкампи такой "больше изнутри, чем снаружи"... И из тёмной материи. Походу Кросс попиздил у Графа немало. Ну или наоборот.

Ещё вопрос. Так что за куйня была с лотосами? Чот не ясно нифига.