Флудилка

[Black_Grey_White]

Пост для флуда!

Только флуд и развлекаловка!

Переходы на личности будем выпиливать.

@темы: Хочу рассказать..., Обсуждение, Высказываемся, Сложная мозговая деятельность

Comments

[Гость]

анон с Кандой-робом, ты здесь?

[Гость]

анон с Кандой-робом, ты здесь?

Нас минимум двое, один из нас здесь! (я тот, что не может определиться между робом и максом)

[Гость]

по-моему, Канда нифига не инфантил

[Гость]

мне интересно, кто-нибудь ещё считает Канду виктимом, или это ужас-ужас?

[Гость]

по-моему, Канда нифига не инфантил

Канда не инфантил? А кто же он?
Инфантил и есть, дитя подземелий. В конце манги у него, конечно, случается переходный возраст, но до С-А арки дитё дитём, ты уж извини. Да и в последней главе стоило папочке-Тидоллу появиться, как он тут же строится обратно.

Ну или он очень инфантильный агрессор

[Гость]

Нас минимум двое, один из нас здесь!

Второй тоже здесь, но я ни в чем не уверен, так как в соционике плаваю на поверхности.

[Гость]

ну не то чтобы ужас-ужас, но, имхо, не похож. ну как-то не прослеживаются там виктимные паттерны. так что я за макса, пожалуй. *если что, другой анон, не тот, который колебался*

[Гость]

В конце манги у него, конечно, случается переходный возраст, но до С-А арки дитё дитём, ты уж извини. Да и в последней главе стоило папочке-Тидоллу появиться, как он тут же строится обратно.

ты понимаешь, чувак, вот оно мне всё равно не выглядит так, а я сам инфантил. то, что он "дитё" - это как бы канон но всё равно что-то НЕ ТО кажется!

[Гость]

Нас минимум двое, один из нас здесь! (я тот, что не может определиться между робом и максом)

Я вот считаю, что он Макс. Максы и робы очень похожи издалека. Иногда хрен различишь, пока не наступишь на болевую или не потрясешь по квадровым ценностям. Я обычно для начала определяю квадру. У Канды явно выраженные бетанские ценности: уважение к силе, презирание слобости. Нужно быть крутым, самым крутым, нельзя быть слабым. У Робов ценности лежат в области свободы мышления, познания, самореализации. Роб демократ, он судит человека по делам и не вешает ярлыки с порога. И не делит людей на своих и чужих так. как это делают бетанские аристократы. Ну Канда же при первой встрече записал Аллена в пушечное мясо, даже не протестировав. Новичок = пушечное мясо. Вот когда аллен потом и кровью докажет, что он крут, тогда его могут ввести в круг "своих"-экзорцистов.
Эт так, для затравочки диалога.

[Гость]

мне интересно, кто-нибудь ещё считает Канду виктимом, или это ужас-ужас?

Мне кажется, ты путаешь виктимность по соционике и укешность виктимность вообще. То есть если я ошибаюсь, ты меня прости, но так мне показалось. Если ты фапаешь на Кандуснизу - это твой личный кинк и радибога, но это всё равно не делает Канду фканоне виктимом - провокатором, манипулятором, фапающим на силу и властность партнёра и одновременно всё время проверяющим: сможет ли он хитростью продавить эту силу и спровоцировать агрессию? А самому бегать вокруг, дружно хохоча и умиляясь "удюдю, какой нервный, поймай, если сможешь"?

[Гость]

Инфантил и есть, дитя подземелий. В конце манги у него, конечно, случается переходный возраст, но до С-А арки дитё дитём, ты уж извини.

А давайте не будем путать инфантилов соционических и социальных?

[Гость]

давайте не будем путать инфантилов соционических и социальных?

давайте! расскажи, что такое соционический инфантил.

[Гость]

но это всё равно не делает Канду фканоне виктимом - провокатором, манипулятором, фапающим на силу и властность партнёра и одновременно всё время проверяющим: сможет ли он хитростью продавить эту силу и спровоцировать агрессию?

понимаешь, друг, у нас и не манга про Отношения, чтобы можно было такое заметить. ну то есть в жизни - да, я это вижу. а в манге фиг поймаешь подобные моменты. не будет же Канда бегать и "тыкать палочкой" ну там, Тики. во время боя. ага.
это я в целом. по конкретному вопросу я с тобой при это согласен. это же ты вот это про макса пишешь?

Я вот считаю, что он Макс. Максы и робы очень похожи издалека. Иногда хрен различишь, пока не наступишь на болевую или не потрясешь по квадровым ценностям. Я обычно для начала определяю квадру. У Канды явно выраженные бетанские ценности: уважение к силе, презирание слобости.

вот я плюсадину, пожалуй.

[Гость]

ты понимаешь, чувак, вот оно мне всё равно не выглядит так, а я сам инфантил. то, что он "дитё" - это как бы канон но всё равно что-то НЕ ТО кажется!

да я понимаю, на самом деле я склонна верить, что Канда действительно социальный инфантил, а сам агрессор и Макс Горький.

[Гость]

расскажи, что такое соционический инфантил.

давайте! расскажи, что такое соционический инфантил.

простынка не моя, а честно спизженная, но лучшего объяснения я еще не встречал. Если осилишь, то больше никогда не будешь путать.

Инфантил - это человек, который не хочет иметь ограничений. Человек, для которого свобода выбора - во главе угла. Инфантилом он называется не потому, что не может постоять за себя, отвечать за себя или нуждается в том, чтоб его постоянно гладили по головке. Это не так. Инфантилом он называется потому, что его разум подобен разуму ребенка, который познает мир. Он пытлив, терпеть не может запреты и четкие схемы, жаждет новых впечатлений и ему быстро наскучивают старые и понятные.
Инфантил это человек, которому необходима постоянная движуха, ему хочется нарушать законы и правила не потому что "я один против вас всех" (как виктим) а потому, что "а вдруг за ними что-то там еще есть вкусное?"
Сутью инфантила является постоянный поиск новых "вкусностей", как буквально - в плане еды (инфантилы любят пробовать все новое), так и в метафорическом смысле. И любые жесткие ограничения, и даже ограничения формальные и нежесткие для инфантила кажутся таковыми. Поэтому частенько именно инфантилы больше всех не любят всяческие типологии и прочие инструменты категоризации. В силу своих внутренних установок они не умеют этими инструментами пользоваться, и почти сразу же априори воспринимают их как средство ограничения в большей степени, чем способ познания мира. (Исключение тут - Доны, которые, как говорится, и придумали соционику. Но опять-таки, это ОНИ ее придумали, и поэтому они ей доверяют :-) до какой-то степени) Они терпеть не могут познавать мир по кем-то уже начертанным схемам. И именно поэтому лучшие ученые-первооткрыватели среди инфантилов. Они просто НЕ ВЕРЯТ в любые утверждения, сделанные кем-то до них, и часто, конечно, бьются башкой об стену, но порой, попутно открывают теорию относительности и.т.д.
Инфантил подобен ребенку исключительно в том смысле, что, сколько ты ребенку не говори "не трогай горячий утюг, обожжешься!", пока он не обожжется, он не поверит в то, что это действительно опасно. А потом еще разберет этот утюг, пока родителей нет, чтоб выяснить, а почему он его обжег.

Соционический миф частенько приравнивает инфантилов к инфантилам социальным, т.е. людям, которые сами себя накормить не могут или одеть прилично и.т.д.
Понимаете ли, в чем дело, инфантил может просто считать дресс-код и моду "ограничением", и поэтому принципиально будет одеваться "как Бог на душу положит", а точнее, что первое под руку попадется и неважно, какой степени чистоты или мятости. И не потому, что не может погладить одежду или постирать, а потому, что все эти заботы и вообще необходимость выглядеть "соответствующе" - это ограничение. А ему сейчас не до них, знаете ли... он открывает новую теорему, вы просто об этом еще не знаете... ну или придумывает что-нибудь эдакое... ну или вообще считает, что главное в человеке - душа и доброта, а внешность - потом. (если этот инфантил - Дост). А суп из гречки, куриного бульона, кетчупа, майонеза и.т.д. он может считать интересным кулинарным экспериментом. (я убежден, что яичницу с вареньем придумали именно инфантилы).
Но если инфантил находится процессе "пробования на зуб", скажем, такого понятия, как "мода" или "поварское искусство", то вполне вероятно, что он придумает какой-нибудь ахренительно новаторский стиль в одежде или, допустим, удивительное и неожиданное вкусовое сочетание найдет, и так далее и тому подобное.
На самом деле инфантилы - люди удивительно живучие, потому что в них встроена система быстрого реагирования на окружающие обстоятельства. Они гораздо быстрее и гораздо легче адаптируются к изменениям мира вокруг них, опять-таки в силу того, что для них постоянная готовность узнать, что то, во что верят все остальные вокруг - не черное, а белое или вообще серо-буро-малиновое - это норма жизни.
В силу такого отношения к реальности у инфантилов есть проблемы с ощущением личного пространства, как своего, так и чужого. Границы для них ТОЖЕ ограничения, поэтому они предпочитают, чтоб их вовсе не было.
Поэтому, кстати, для инфантилов в сексе ТАК важно, чтоб не было никакой разницы между тем, кто сверху. Это же несправедливо и вообще ограничивает. Причем иногда в их понимании ограничивает даже ТЕХ, кого такое разделение вполне устраивает. "Они не знают, что теряют", потому что "не попробовали на зуб", а если попробовали, но не хотят еще, "значит, не распробовали". Понимаете, как работает эта логика? Т.е. для них ЛЮБОЕ четкое распределение ролей в чем угодно - это постоянный зуд в заднице на тему "а вдруг я чего-то лишаюсь???"
Тут опять таки можно провести сходство с ребенком. Стоит инфантилу что-то запретить, и он тотчас решит, что это надо обязательно сделать.
Тут важно не перепутать его с виктимом. Виктим тоже может нарушать запреты, но делать он это будет для того, чтоб показательно бросить вызов "тирану" или "жестокому миру" и.т.д., а инфантил будет это делать с чистосердечным желанием узнать "а что там за забором с колючей проволокой и черным трехлистным цветочком на фоне желтенького солнышка? А вдруг там что-то совершенно удивительное?" (с)

[Гость]

в манге фиг поймаешь подобные моменты. не будет же Канда бегать и "тыкать палочкой" ну там, Тики. во время боя. ага.

Ну, ты понимаешь, у меня с Кандой другое ОТП, не тиканда, и там очень хорошо видно, кто кого тыкает палочкой.))) Ну мне как шипперу особенно!1
Но если даже оставить отпшку в покое, то по общению Канды с тем же Лави тоже понятно, кто провоцирует, а кто ведётся на провокации и отвечает агрессией, такшто я всё-таки останусь при своём фаноне.

[Гость]

да я понимаю, на самом деле я склонна верить, что Канда действительно социальный инфантил, а сам агрессор и Макс Горький.

Вот к этому с удовольствием плюсую.
анон с инфантилами и Максом

[Гость]

гыгыгы, я читал-читал такой

Поэтому частенько именно инфантилы больше всех не любят всяческие типологии и прочие инструменты категоризации.

и думаю: а я люблю типирования!

и тут вдруг дальше: (Исключение тут - Доны, которые, как говорится, и придумали соционику. Но опять-таки, это ОНИ ее придумали, и поэтому они ей доверяют :-) до какой-то степени)

ыыы

[Гость]

Ну, ты понимаешь, у меня с Кандой другое ОТП, не тиканда, и там очень хорошо видно, кто кого тыкает палочкой.))) Ну мне как шипперу особенно!1 Но если даже оставить отпшку в покое, то по общению Канды с тем же Лави тоже понятно, кто провоцирует, а кто ведётся на провокации и отвечает агрессией, такшто я всё-таки останусь при своём фаноне.

О_о
у меня тоже другое ОТП с Кандой, а вообще это ээ, Лави обычно тыкает палочкой в Канду и нарывается О_о last time I checked

[Гость]

вообще это ээ, Лави обычно тыкает палочкой в Канду и нарывается

я про это и пишу.
я отвечал анону, который говорит, что по манге нельзя судить, как Канда себя ведёт в отношениях. можно. он ведётся на провокации, а не провоцирует.

[Гость]

Мне кажется, ты путаешь виктимность по соционике и укешность виктимность вообще. То есть если я ошибаюсь, ты меня прости, но так мне показалось. Если ты фапаешь на Кандуснизу - это твой личный кинк и радибога, но это всё равно не делает Канду фканоне виктимом - провокатором, манипулятором, фапающим на силу и властность партнёра и одновременно всё время проверяющим: сможет ли он хитростью продавить эту силу и спровоцировать агрессию? А самому бегать вокруг, дружно хохоча и умиляясь "удюдю, какой нервный, поймай, если сможешь"?

вот и не так, и не так
он какой-то пассивный. я, конечно, не уверен, что это тимно, но вот такая манера стоять и смотреть, что произойдёт, плыть по течению, причём не внешняя, а фоновая - она наводит о мысль об.

[Гость]

Тема для соционики, аноны: black-grey-white.diary.ru/p192012826.htm

[Гость]

важно не перепутать его с виктимом. Виктим тоже может нарушать запреты, но делать он это будет для того, чтоб показательно бросить вызов "тирану" или "жестокому миру" и.т.д., а инфантил будет это делать с чистосердечным желанием узнать "а что там за забором с колючей проволокой и черн

*мимоподрочил на описание виктимов*

[Гость]

давайте туда, анончики! *переполз*

[Гость]

dgrayman.diary.ru/p192496586.htm - прорыв инферно о_О

одна няшка заманила другую вконтакт и сделала там с ней чёрное дело.
чото охуеваю, ггг.


не ходите с незнакомыми фикбуконяшками в тёмные контактики о____О

[Гость]

прорыв инферно
Воу, какие страсти под нашей крышкой
Няша незамутненная пипец.

[Гость]

Няша незамутненная пипец.

По-моему, обе прекрасны. Они нашли друг друга
А вообще пиздец, фикбук проползаэ и заполоняэ наше уютненькое кладбище

[Гость]

По-моему, обе прекрасны. Они нашли друг друга
Да, но я бы за такой красотой лучше на холиварофоруме наблюдал, чем в уютненьком фандомчике. За родину обидно

[Гость]

За родину обидно

Мне за Родину вот тоже обидно, но уж больно лол. Главное, в тёмный контактик с ними не ходи, анон! Там явные мозговые слизни.

[Гость]

Главное, в тёмный контактик с ними не ходи, анон! Там явные мозговые слизни
первое правило дайришника: не ходи вконтакт не по делу