Запись №78

[Black_Grey_White]

Пишет Гость:

27.05.2012 в 18:26

Big Bang. Начало!

The Paths, Авторы: Setsuka – текст, T. Howell - идея.
dgrayman.diary.ru/p176911341.htm?from=last&disc...

Обсудим? Кто уже прочитал? Как вам?

URL комментария

Также здесь будут обсуждаться все выложенные фики в рамках ББ.
Комментаторам просьба не переходить на личности. Будем выпиливать.

Круговорот, PG-13, автор:  Kagami-san, артер:  Takashiro
И даже на краю света, миди, R, авторы: caramel_lemon и +Nea+ артер: fandof
Исходный код, макси, R, автор: Сумирейд, артер: Takashiro
Долгая дорога домой, миди, R, Автор: Neallen, артер: fandof
Птенцы, миди, PG-13, Переводчики: Ti Flimmern и Aizawa Артер Chesia
На дно, миди, PG-13, Автор: Книжник, Коллажисты: Хэл - проклятье Света и Vist_Swordsman (косбенд "Impulse")
Солнцеворот, макси, PG-13, автор: HACTA, Артер: Epha
Место под Солнцем, миди, PG-13, автор: Faim, Артер: AnHellica
Как во сне миди, R, Автор: Салкарда, Артер:Kota_Stoker
Осень, макси, PG-13, Автор: Ада. Просто Ада., Артер: Epha
Дорога в тысячу ли, R, миди, Автор: Kira Kuroi Артер: Rudaxena
Проверить чувство под названием любовь, миди, NC-17, Авторы: Kawaii Usagi Lavi и Зак Лайфстримыч, Артер: Crylin
Дети Ада, миди, PG-13, Автор: Tykki, иллюстратор Том Риддл
Под серебряной звездой, миди, R, Автор: Амариллис Л, Иллюстратор: Хайбана

Внезапно закончился.
Благодарности оргам и выложившимся.

запись создана: 27.05.2012 в 21:03

@темы: Хочу рассказать..., Обсуждение, Фанфикшн, Орг. момент, Высказываемся, Big Bang D.Gray-man, Фандом

Comments

[Гость]

А я знаю ещё один тред про ББ, но я ничего не скажу

[Гость]

А я знаю ещё один тред про ББ, но я ничего не скажу

анон, ты сам знаешь, кто?

[Гость]

А я знаю ещё один тред про ББ, но я ничего не скажу

знаешь, кто ты анончик?

[Гость]

Бета Солнцеворота, я догадываюсь, что ты тут
зря догадываешься, ее тут нет. выстрел ушел "в молоко". у нее дайри виснет.

[Гость]

Автор в тредике

[Гость]

Автор в тредике
ну кто бы сомневался? сижу, читаю, мотаю на ус. критику в лицо все равно не высказывают, вот по анонсоо и мыкаюсь.
а вы не стесняйтесь - мне интересно, где в этот раз ляпы? совершенствоваться-то надо. так что все, меня нету.

[Гость]

мне интересно, где в этот раз ляпы?

Выше почитайте, что анонам в фике не нравится. ООС, много лишних слов, повторы, японизмы и т.д. по списку

[Гость]

Выше почитайте, что анонам в фике не нравится. ООС, много лишних слов, повторы, японизмы и т.д. по списку

как и всегда, вобщем

[Гость]

Выше почитайте, что анонам в фике не нравится. ООС, много лишних слов, повторы, японизмы и т.д. по списку
да почитала. вот сижу в засаде, жду, может, еще что есть.
меня и правда в глаза не критикуют. как еще узнавать, над чем работать и что не так? в прошлый раз критиковали, я попыталась исправиться. вижу, мало чего вышло. но хоть "кровавых слез" не видно. уже радость.

[Гость]

А еще повисшие в воздухе сюжетные линии.
Были там в начале какие-то наметки на продвижение отношений Аллена и Канды. Такое ощущение, что автор хотел по привычке написать пейринг, но передумал. И Аллен вдруг резко переключился на Ичиго, причем это восхищение (и его, и Лави) выглядит нездорово.
Канда вообще позабыт-позаброшен. Намечалось что-то про его взаимодействие с пустым и занпакто, но по сути показано очень мало. Внимание все время переключается на Ичиго.
Опять про хрупкое тело Аллена... Откуда берут его авторы, интересно? Я вижу это:
http://n.readmanga.ru/gray/v2ch8/D.Gray-Man_v02_ch08_p04.png, а они что?
Обоснуя нет. Как Ичиго и Канда вообще оказались в одном теле? Невнятные отсылки на эксперименты Урахары и Комуи - это не объяснение.
Действия персонажей порой нелепы и нелогичны. Авторское видение характеров заставляет спрашивать себя "Кто все эти люди?".

[Гость]

меня и правда в глаза не критикуют. как еще узнавать, над чем работать и что не так? в прошлый раз критиковали, я попыталась исправиться. вижу, мало чего вышло. но хоть "кровавых слез" не видно. уже радость.
В прошлый раз вы разве не белым плащиком махнули?
Анон выше за меня всё сказал.

Вы выдавливаете из себя макси, а потом вам очень жалко резать текст. Я даже читала ваш макси, который на главсоо висит, и по нему это особенно видно. А резать надо безжалостно, убирая лишние сюжетные линии, которые ни к чему не ведут. У вас сюжет, что ли, в процессе разрабатывается, что они у вас так скачут? Остановитесь вы на одной идее, напишите миди, а не пытайтесь впихнуть всё и сразу в одно несчастное макси. ООС, кстати, у вас от этого же. Вначале как-то и думаешь, что ничего так, ядрёно и внезапно, но читаемо, а потом вы заходите в какие-то дебри сами же теряете нить сюжета, забываете, что у вас было в каком отрывке. Куча сюжетов хороша в ориджинале, а фанфик всё-таки не должен содержать море посторонних мыслей. Хотя бы, потому что лишнее там заметить как два пальца. Читатель здесь желает читать что-то конкретное, и заявленное в саммари должно отображаться в полной мере, а вы не придерживаетесь.

Алсо никто не боится вам в глаза высказывать, ваш ник давно разлетелся по фандому. Просто всем банально лень читать нечитабельное, а потом ещё и простыню катать.

[Гость]

2012-06-10 в 18:51, гость, спасибо.
насчет нездорового восхищения - честно не понимаю, что такого. Ичиго и в каноне слишком харизматичен, постоянно друзей заводит. он просто им симпатичен как человек, я не знаю, как это можно было не так воспринять. про пейринг - намеков мало, и они вполне вписываются в понятие 2дружба". Аллен всегда слишком волнуется за окружающих. впрочем, кому как больше нравится.
Ичиго - главный герой. здесь описывается, как он попал в канон Дигрея и что из этого вышло. кто говорил, что главный герой Канда? и что про него можно было написать? как именно он тренировался с Зангецу в абсолютно пустом мире?
а "хрупкое тело" берется из тех моментов, где он в жилеточках и рубашечках. мускулов не видно почти, и возникает впечатление жилистости, но никак не массы тела.
как? вообще, подразумевается, что это всего лишь совпадение. и Хогиоку - оно же выполняет желания? плюс эксперимент и вуаля. сама идея о том, что они очутились в одном теле довольно нелепа, вам не кажется? и внятное объяснение придумать практически нереально, такое, чтобы всем нравилось. и в тексте есть намеки на то, что Канда ближе всего к шинигами - вполне могло дать такую реакцию.
можно поинтересоваться - где именно действия нелепы и нелогичны? я вижу только два момента, которые с натяжкой можно под это подогнать. момент с ссорой Ичиго и Хичиго во внутреннем мире - нервный срыв. мне казалось, именно так он и выглядит. и второй - влюбленность Роад в Аллена. но тут, уж простите, я не могу ничего объяснить. влюбленность как она есть. она по определению нелогична. и потом, Роад всегда неровно дышала к силе, вспомните момент с критической точкой Аллена.
и да, спасибо за критику. я учту и постараюсь больше таких ляпов не совершать.

[Гость]

2012-06-10 в 19:21 гость, вы не правы.
во-первых, макси я из себя не выдавливаю. я выдавливаю из себя короткие тексты. а макси мне нравится писать именно из-за того, что можно написать сразу много сюжетных линий. в пустоте часть в этом фике повисла, да. но разбираться с этими проблемами еще и Ичиго? это будет полное Мери Сью и Аллен с Лави в роли третьих подавальщиков сбоку. сюжет разрабатывается до начала, но какие-то побочные линии бывает, возникают по ходу. и текст мне резать абсолютно не жалко, в этом вы тоже не правы.
теряю нить сюжета? ладно, я могу принять в этом "солнцевороте". но в "чистом листе" сюжет абсолютно целен. насчет 2залезания в дебри" - я так и не поняла. что именно вы имеете в виду?
ООС - согласна. вот хоть убейте, но я верю в умного Аллена и не бесчувственного Лави. а также в то, что Канда просто сварливый одиночка, а не вселенское зло. и закладываю это изначально, потому меня и ругают знатоки канона.
простите, а чем фик отличается от ориджинала так уж явно? фик - это когда не придумываешь героев и вселенную, а берешь уже готовую. вот и все различие. разве нет? и саммари я оправдала, все заявленное наличествует (с)

я не говорю о том, что кто-то боится. просто молчат. лень, неохота, а учится-то как? если человек хочет писать, и готов учится, просто не понимает, в чем ошибка - так сложно сказать? авось и нечитабельность уйдет.

[Гость]

насчет нездорового восхищения - честно не понимаю, что такого. Ичиго и в каноне слишком харизматичен, постоянно друзей заводит. он просто им симпатичен как человек, я не знаю, как это можно было не так воспринять. про пейринг - намеков мало, и они вполне вписываются в понятие 2дружба". Аллен всегда слишком волнуется за окружающих. впрочем, кому как больше нравится

Я не говорил, что я там увидел пейринг. Нездоровое - это "О, как он дерется! О, какая мощь!". Как детишки какие-то на ярмарке, или девочки, глядящие на спортсменов. А еще странное удивление размерами Зангецу. Ничего, что у Аллена его рука вначале в несколько раз больше его была? А размеры увеличившегося молота Лави? У них точно так же на использование оружия не сильно влияет размер и вес.

Ичиго - главный герой. здесь описывается, как он попал в канон Дигрея и что из этого вышло. кто говорил, что главный герой Канда? и что про него можно было написать? как именно он тренировался с Зангецу в абсолютно пустом мире?

Это не значит, что на второстепенных можно забивать. Да хотя бы это.

как? вообще, подразумевается, что это всего лишь совпадение. и Хогиоку - оно же выполняет желания?

Из текста этого что-то не видно. И откуда взялось Хогиоку? В мире ичиго оно в айзене вообще, а в мире дигры разбито. Как, кстати, если оно неуничтожимо?

можно поинтересоваться - где именно действия нелепы и нелогичны?

Я боюсь, вы просто не поймете, почему то или иное я назову нелогичным. Судя вот по этому:

ООС - согласна. вот хоть убейте, но я верю в умного Аллена и не бесчувственного Лави. а также в то, что Канда просто сварливый одиночка, а не вселенское зло. и закладываю это изначально, потому меня и ругают знатоки канона.

в пустоте часть в этом фике повисла, да. но разбираться с этими проблемами еще и Ичиго? это будет полное Мери Сью и Аллен с Лави в роли третьих подавальщиков сбоку

а оно и сейчас так выглядит, так что какая разница? Пришел Марти, и половина им восхищается, половина ужасается.

[Гость]

во-первых, макси я из себя не выдавливаю.
Ок, не так выразилась. Вы, может, пишите и со вкусом, и фантазия играет на полную, но под "выдавливать" имею в виду сам факт, попросту - играете на размере и многоходовке.

а макси мне нравится писать именно из-за того, что можно написать сразу много сюжетных линий. в пустоте часть в этом фике повисла, да. но разбираться с этими проблемами еще и Ичиго? это будет полное Мери Сью и Аллен с Лави в роли третьих подавальщиков сбоку. сюжет разрабатывается до начала, но какие-то побочные линии бывает, возникают по ходу. и текст мне резать абсолютно не жалко, в этом вы тоже не правы.
Вопрос. Если вы видите, что побочные линии ни к чему не ведут, зачем они вам? Читателя грузить лишними подробностями? Это же фик, канон уже есть, на лишнее - можно написать драббл или мини, зачем вас всё обязательно пихать в один текст.
Скажу ещё точнее - это скучно. Просто скучно читать час-два про побочную часть, которая вообще никакой сюжетной нагрузки не несёт.

теряю нить сюжета? ладно, я могу принять в этом "солнцевороте". но в "чистом листе" сюжет абсолютно целен. насчет 2залезания в дебри" - я так и не поняла. что именно вы имеете в виду?
Ох, не про "Чистый лист" мы сейчас, но всё-таки скажу, т.к. ошибка, в принципе, одна и та же. Нет, в ЧЛ у вас ни сюжета цельного, начало и конец как из двух разных фанфиков, а концовки нет как таковой. Она у вас даже не открытая, её просто нет. Бросаетесь от одного к другому, как голодная собака на несколько костей сразу в разных углах двора, а притащить в одно место и наслаждаться - никак. Разделите вы на два-три фика, больше толку, да и не запутаетесь.

ООС - согласна. вот хоть убейте, но я верю в умного Аллена и не бесчувственного Лави. а также в то, что Канда просто сварливый одиночка, а не вселенское зло. и закладываю это изначально, потому меня и ругают знатоки канона.
У вас оос вообще по другим параметрам, не придумывайте.

простите, а чем фик отличается от ориджинала так уж явно? фик - это когда не придумываешь героев и вселенную, а берешь уже готовую. вот и все различие. разве нет? и саммари я оправдала, все заявленное наличествует (с)
Так вы только что ответили на свой вопрос. Зачем вы вдаётесь в описания канона в фанфике? Это в ориджинале мир надо прописывать, а в фике уже готовенькое. Если не аушка или не какая-то важная деталь, то не надо по десятому кругу что-то сообщать. И да, сюжетные ветки - это хорошо для ориджинала, а в фике - грузят. И если что-то разочарует, то разочарует конкретно, потому что есть большая разница, сколько времени тратишь на фик.

я не говорю о том, что кто-то боится. просто молчат. лень, неохота, а учится-то как? если человек хочет писать, и готов учится, просто не понимает, в чем ошибка - так сложно сказать? авось и нечитабельность уйдет.
Потому что не с тех спрашиваете. Идёте сюда, расстраиваетесь, берёте в руки белое пальто - и понеслась. Нет бы найти человека, который готов прочесть и накатать отзыв со всей жестокостью или на АЧ сходить, раз уж такое дело, а вы сразу махаете руками на анонов, которые только хотят высказать своё "фи", но не подписывались писать простыню с рецензией.

[Гость]

ООС - согласна. вот хоть убейте, но я верю в умного Аллена и не бесчувственного Лави. а также в то, что Канда просто сварливый одиночка, а не вселенское зло. и закладываю это изначально, потому меня и ругают знатоки канона.

... мне кажется, что после этой фразы смысл что-то говорить вообще отпадает. Вы какой-то другой канон читали, мы такого не знаем.

[Гость]

2012-06-10 в 20:22, поверьте, из фиков на этом самом соо я вынесла для себя:
а) Канда убьет Мугеном любого, кто кашлянет в его присутствии, зайдет к нему в комнату, назовет по имени, хлопнет по плечу, скажет любую не понравившуюся фразу, назовет другом, подарит что-то, в общем - ЧО вымер. там был Канда.
б) так как Книжники не могут чего-либо чувствовать, Лави просто бездушный гад, страшно умный и которому на всех плевать с высокой колокольни. любит подставлять людей, издеваться над ними, особенно любит довольно зло задалбывать Канду. также может под настроение автора кого-нибудь изнасиловать или попытаться это сделать, и еще и обствавить это, как эксперимент. вообще воспринимает людей ка букашек и серое стадо, да еще сам и притворяется частью стада, втайне ненавидя весь мир.
в) Аллен - мелкий ничтожный стручок, обожает реветь, весьма неумело пытается выводить из себя Канду же, чтобы привлечь к себе внимание. да, его наивность поражает абсолютно всех, за что его и не любят, как это не парадоксально. бывает, что в нем просыпается Неа, но это отдельный случай. а еще Темный Аллен не только мастерски играет в карты, но еще и чуть более умело издевается над окружающими. да, и туп как пробка - как же. он же наивный, значит, тупой.
канон я читала, да. наверное, мое чтение совершенно не совпадает с тем, что написано в вполне одобренных фиках. печально.

[Гость]

Слушай, анон, ты заебал в каждом треде обвинять кого-то, что он читает не тот канон
Сам-то как? Покажи, где ты видишь, что Ален тупой, а Лави бесчувственный. У Насты та еще точка зрения на персонажей, но и у тебя не лучше.

[Гость]

Сам-то как? Покажи, где ты видишь, что Ален тупой, а Лави бесчувственный

И ты тоже нифига не понял.

[Гость]

Покажи, где ты видишь, что Ален тупой, а Лави бесчувственный.

о_О вы чем читаете? не отвечайте, я догадываюсь чем

[Гость]

в 20:39

меня пугает то, что вы выносите для себя в других фанфиках

[Гость]

2012-06-10 в 20:22, поверьте, из фиков на этом самом соо я вынесла для себя:

написано в вполне одобренных фиках

Да ладно, будто вы не знаете мнения части фандома о том, что большинство фиков сейчас пишут няшки и читают няшки (они же одобряют)? Просто никому не хочется лезть туда с критикой, вот они и лежат нетронутые. Разве что изредка кого припрет.

[Гость]

Да ладно, будто вы не знаете мнения части фандома о том, что большинство фиков сейчас пишут няшки и читают няшки (они же одобряют)?

Это не мнение части фандома. К сожалению, это суровая реальность. Если "Солнцеворот" кто-то здесь назвал читабельным - это самое главное доказательство.

НАСТА, пожалуйста, найдите себе бету в тяжёлых армейских сапогах, чтобы она пинала вас сильно, нещадно. Фик у вас перловочный, можно разбирать на цитаты. Хоть с грамматикой и пунктуацией проблем немного, и то хорошо. Объяснять, что не так, долго - не так всё. Тут и здравый смысл подключить бы.

[Гость]

Если "Солнцеворот" кто-то здесь назвал читабельным - это самое главное доказательство.
А его кто-то назвал читабельным? о_О

*другой анон*

[Гость]

А его кто-то назвал читабельным? о_О

*другой анон*

ну, как же, прошлая страница, цитирую:

симпатичный такой экшен. ничего особенного, но приятный. да и кроссовер же, хоть этим и выигрывает. в общем - читать можно, и даже с удовольствием.

[Гость]

Оп-с, проворонил.
Хотя чо, получше прошлых, есть прогресс, но все еще лютый здец.
Бета нужна в сапогах. Желательно не в армейских, а в Черных.

[Гость]

Хотя чо, получше прошлых, есть прогресс, но все еще лютый здец.
Бета нужна в сапогах. Желательно не в армейских, а в Черных.

Аэы... Прошлые были хуже? Я не читала, не знаю, но - хуже этого?
Да, Чёрные лучше Чтобы автор сразу высоко взлетел))

[Гость]

Я не читала, не знаю, но - хуже этого?
Намного. Я осилил первый фик про Уолкера с амнезией пойду куплю себе медальку. Анон, не читай. Правда, ни за что и ни при каких обстоятельствах не читай. Полный ахуй обеспечен х_Х Не дойдя даже до середины будешь не понимать, кто все эти люди, какого фига упомянутый убитым перс вылазит где-то в середине живым и здоровым, а какая главная идея просечь не дано. Цель теряется чуть ли не в самом начале. Про ошибки и вырвиглаз предложения, где двери прочищают горло, говорить не стоит, да?

[Гость]

Около четырех часов ночи дайри у беты внезапно открылись - магия, не иначе.
Все прочитала, все приняла к сведению, всех вас люблю, милые аноны - вы чудесны.
Альфе - Наста, иди успокаиваться и пить чай. Кровавых слез не было - цель достигнута.
Анон, пожалевший меня - тебя люблю отдельно. Страстно, нежно и преданно.
Еще раз всем спасибо, вы морально подготовили меня к ФБ и заставили вспомнить, почему я когда-то так сильно любила Грей-мен.
Посылаю лучи любви и добра и с чистой совестью ухожу болеть дальше.

[Гость]

Это не мнение части фандома.

Анон, я хотел выразиться как ты, про суровую реальность, но решил, что мне не поверят.