Запись №53

[Black_Grey_White]

Пишет Гость:

20.03.2012 в 17:09

Здесь уже в разных темах затрагивали тему отсутствия фидбэка на фендомных мероприятиях. Давайте поговорим об этом целенаправленно, но без разрывания тельняшек на груди и битьем себя пяткой в грудь.
Близится ББ, возможно и ФБ. Будет ли фендомный фидбэк также скуден, как обычно, или на авторов посыпятся горы комментариев?
Как думаете, с чем связано такое партизанское молчание фендома? Не устраивает качество? Не принято комментировать не-подружек? Ваши версии.

URL комментария

@темы: Обсуждение, Фанфикшн, Высказываемся, Фандом

Comments

[Гость]

И вообще, тенденция такая не только у нас в фандоме, например на главсоо реборна очень редко комментируют фики, но за то на прожекторе, такое про них услышать можно, что мама дорогая)

Всё банально: одно дело сказать гадость автору в глаза, другое - за глаза на сообществе, специально для этого дела созданном.

Но тогда будет еще меньше написанных отзывов, автор будет сидеть как дурак с голосовалкой в пустом треде, ы. Кто-то еще и из-за того, что не любит пейринг, рейтинг, самого автора, возьмет и нарочно тыкнет в "йадЪ".

Умный автор будет сидеть и по "йаду" считать количество хейтеров и просто мелких завистников. Они ведь прочитали. Зная про пейринг, рейтинг и автора, добросовестно сожрали кактус и теперь ещё побежали рассказывать у себя в дневничке, как им было невкусно и сильно кололось.
С другой стороны, примерно пятая часть авторов почти наверняка не получит больше одного отзыва полюбому, хоть с голосовалкой, хоть без. А так будет повод почесать ЧСВ или побежать за камнем потяжелее, чтобы сразу с горя утопиться. Причём узнав о том, что авторский фанфик признан второсортным и неинтересным не из поста в чужом дневничке какой-нибудь фандомной блаженной.
Кстати, читатели, которые умеют и могут оставить комментарий, обычно это делают независимо от наличия голосовалки.

[Гость]

Доброе утро, анончики! Чёта настроение хорошее %))

Страдающий гость, влетающий с мороза в комментарии, давайте я оставлю вам свой ник, и вы будете комментить у меня всех акума слева в третьем ряду, я их так всегда люблю! *_* не заморачивайтесь вы так, мимоанону смотреть больно! Если автор впадает в пичальку\раздражение\депрессию от фразы "спасибо, понравилось" или там "особенно понравился вот тот абзац про лунный свет и орденский холодильник" - это, в общем, проблемы автора. Потому что это НОРМАЛЬНЫЕ ХОРОШИЕ отзывы: спасибо, понравилось. Проникся тем-то.
А такие вот авторы! которых я локально осуждаю! сначала сделают из длинного коммента культ, а потом удивляются, фигли нам никто отзывов не пишет.
Я сам комменты оставляю по настроению - могу вообще смайлик поставить, могу простыню расписать, как позовёт меня любовь.
Даже одинокое "ня" может стать бальзамом на измученное сердце мавтора!

[Гость]

давайте я оставлю вам свой ник, и вы будете комментить у меня всех акума слева в третьем ряду, я их так всегда люблю! *_*

А вы потом будете таить на меня ЗЛО и мечтать переехать трактором, потому что я всё понял не так и вообще по жизни идиот. Я знаю. =__= И про ник тоже догадываюсь, потому сомневаюсь, что отзывы от конкретно меня вам понравятся в принципе. С разбаловкой по фандому знаком.

это НОРМАЛЬНЫЕ ХОРОШИЕ отзывы: спасибо, понравилось. Проникся тем-то.

Это очень печально, на самом деле. Анон долгое время сидел на одном форуме, где было много юных няшечек. Они приходили к анону и писали: "Пасиби, панравилась. Жду продки". А потом шли к деве с фичком на половину страницы про Мерисью в мире канона, где писали совершенно то же самое. Анон после этого чувствовал себя примерно на уровне таких дев-афториц, потому что читателям всё нравилось одинаково. И по сей день в "спасибо, понравилось" подозревает дежурный комментарий. Который обычно подразумевает: "Я прочитал. Знай это и гордись". Что не так уж далеко от истины.

[Гость]

Умный автор будет сидеть и по "йаду" считать количество хейтеров и просто мелких завистников. Они ведь прочитали. Зная про пейринг, рейтинг и автора, добросовестно сожрали кактус и теперь ещё побежали рассказывать у себя в дневничке, как им было невкусно и сильно кололось.

Анон собирается жрать кактусы! В смысле, читать ващевсё на Биг Бэнге подряд. А фигли. У любого текста должен быть читатель!
Олсо, анон думает, что тут под каждое исполнение будет запилен тред, в котором все хейтеры (а кто такие, кстати? это плохо?) изольют негодование. Так что мнение окружающих так или иначе до автора дойдёт.

По сабжу: анон сам аффтар и считает, что по количеству комментариев тексты испокон веков располагаются по следующей нехитрой шкале:
1) Грамотный, выразительный текст про популярный пейринг\персонажей. Большой объём, притом учесть: рейтинг в нашем фэндоме не важен, но для чистоты эффекта пейринг должен быть виден отчётливо.
Прогнозируемый результат: цветы, конфеты, море комментов, вечная любовь анонов и юзернеймов.
2) Слабый, полный мечников, и кроликов, и аристократов, насквозь седовласый текст про популярный пейринг. Возможно, высокий рейтинг.
Прогнозируемый результат: много комментов на главсоо, мало - нудопустим на Биг Бэнге каком-нибудь. Особо трепетные, переживающие за репутацию, могут втихушку пофапать, но не скажут из боязни прослыть няшками и хомячками.
3) Читабельный грамотный текст про малопопулярный пейринг. Или гет. Или джен "с заморочками". Вооооо! Страдальцы, это ваш случай. И анона, который это пишет, тоже. На такие тексты найдётся свой читатель, но ожидать, что таких будет масса - глупо. Есть люди, которые читают все про Воронов, есть - которые про Азиатское отделение (я всё такое читаю!), про Генералов, кстати, читает больше народу, я бы не сравнивал. Но... но.
Чтобы потом не было мучительно больно, лучше сразу не рассчитывать на обилие комментов.
Ну не обязан никто дрочить на пятых слева хренов с семейной фотографии, даже если автор гениально раскрыл характеры.
А если вдруг! автора осенит небесное вдохновенье, и он создаст текст, которыйлогике вопреки зажжёт сердца и каждый, прочтя текст, воскликнет "Мамочки! Да Киредори - это же я, я сам!" - так пусть это будет приятной неожиданностью.
4) Ну и последний вариант. Слабый текст про непопулярных персонажей.
Обычно в фэндоме шансы на то, что такое прочтут, стремятся к нулю, но конкретно в ДГМ как раз может быть всяко.Но всё равно: понятно, что это самый провальный вариант из четырёх.

Рейтинг - повышает количество прочитавших, на фидбэк влияет по-разному.
Юмор - однозначно повышает всё.
Репутация человека сложного, скандального и с высокими требованиями к окружющим - резко снижает количество комментариев. Даже искренне восхитившийся может предпочесть фапать молча, чтою не портить удовольствие от текста болью от неразделённых чувств.

Ну это ж всегда так, ну что вы))

[Гость]

Чтобы писать хорошие и вдумчивые комментарии, должно соблюдаться несколько условий:
- по фику действительно можно написать хороший и вдумчивый комментарий - согласитесь, не все фики удовлетворяют этому требованию
- комментирующий должен обладать серым веществом, чтобы написать что-то большее, чем

"Пасиби, панравилась. Жду продки".

Это тоже ведь не каждому дано.

И что-то мне подсказывает, что фики из первого условия обычно все-таки находят комментирующих из второго...

[Гость]

И про ник тоже догадываюсь, потому сомневаюсь, что отзывы от конкретно меня вам понравятся в принципе. С разбаловкой по фандому знаком.

А я не знаю даже, что такое "разбаловка". Ну догадываюсь по контексту, что "раскладка", но слово незнакомое.
Не знаю, анон, не морочил бы ты себе голову ) Если ты автору -"ня, спасибо за доставленное удовольствие!", а он начинает таить ЗЛО в тракторе, то пусть в следующей жизни он пириродится лигушкой (ТМ) это странный, очень нервный человек с неземным ЧСВ. Не диагноз, конечно, но всё-таки это целиком его проблемы.
Таких всё-таки мало. Больше тех, кто ходит и жалуется друг другу: ну я же, блин, я же так! я же это! блин - почему никто меня не комментит? чего они все заглядывают и молчат?
Однажды (вы слышите мой страшный голос?) анон написал текст. Он его полюбил, этот текст, ещё со второго абзаца. И много работал, чтобы дописать ещё некоторое количество абзацев.
И вот автор выложил свою нетленку, но почти никто не пришёл его комментировать. Ваще. Тогда автор с горя заболел простудой и болел ещё целую неделю, и даже плакал минуты три в какой-то момент. А автор - взрослый автор, обычно он ваще как стена морга и до того полагал себя очень уравновешенным!
А потом выяснилось, что нетеленку таки читало некоторое количество народу, но почему-то тогда никто ничего не сказал, и в итоге много нервных клеток автора погибло зря. Автор, конечно, самдурак, это не обсуждается, но... но... но.
ВотЪ.

[Гость]

Анон собирается жрать кактусы! В смысле, читать ващевсё на Биг Бэнге подряд. А фигли. У любого текста должен быть читатель!

Анон, ты суров. Ты очень-очень суров.

Олсо, анон думает, что тут под каждое исполнение будет запилен тред, в котором все хейтеры (а кто такие, кстати? это плохо?) изольют негодование. Так что мнение окружающих так или иначе до автора дойдёт.

Скорее треды запилят по фикам с самыми популярными пейрингами, самым высоким рейтингом (туда сразу явятся моралфаги и те, кто будет считать слово "член" в тексте, дабы выяснить, рейтинг или всё-таки не рейтинг), и ещё по авторам, естественно, по фикам тех авторов, кто на слуху. В остальных тредах, даже если их и запилят, будет тишь, гладь, мир-дружба-жабки. Или просто тишь.

Репутация человека сложного, скандального и с высокими требованиями к окружющим - резко снижает количество комментариев.

Зато повышает число недовольных в анонимном треде на стороннем ресурсе. В таком треде клочья будут лететь во все стороны, а каждого второго объявят троллем, аноном с попоболью, хомячком и хейтером, нужное подчеркнуть. Автор будет стоять в сторонке и фэйспалмить.

[Гость]

(туда сразу явятся моралфаги и те, кто будет считать слово "член" в тексте, дабы выяснить, рейтинг или всё-таки не рейтинг)

Анон знает, о чем идет речь. Имхо, тот человек был прав, когда высказывался про "члены". Он говорил о кинках, где по умолчанию должны быть высоко рейтинговые исполнения, но по факту лежат PG-дженовые фики.

[Гость]

А я не знаю даже, что такое "разбаловка". Ну догадываюсь по контексту, что "раскладка", но слово незнакомое.

Раскладка, да.

Таких всё-таки мало. Больше тех, кто ходит и жалуется друг другу: ну я же, блин, я же так! я же это! блин - почему никто меня не комментит? чего они все заглядывают и молчат?

Таких мало. И страшно: а не такой ли конкретно вот этот автор. Как ни странно, некоторые хорошие авторы ещё и снобы, и разгадать, как отреагирует конкретный автор на комментарий конкретного юзера, не всегда реально. Кто-то поблагодарит, кто-то проигнорирует, кто-то потом помянет нехорошим словом, кто-то решит, что над ним издеваются.

И вот автор выложил свою нетленку, но почти никто не пришёл его комментировать.

Очень знакомая ситуация. А автор сидит и думает, то ли он такое гуано написал, что люди от его фиков блюют и комментарий написать не могут, то ли ещё что. И получает отзывы в основном от юных няшечек тринадцати лет от роду, которые ещё не набили шишек в сетевом общении и не стесняются написать комментарий. Упреждая ехидные комментарии: да, я так плохо пишу, что меня комментят в основном вышеописанные юные личности, которым всё, сложнее собственного сочинения кажется офигеть какой серьёзной литературой, и ещё подружки.

[Гость]

Зато повышает число недовольных в анонимном треде на стороннем ресурсе.

Где??

[Гость]

Он говорил о кинках, где по умолчанию должны быть высоко рейтинговые исполнения, но по факту лежат PG-дженовые фики.

Слово "член" не означает "рейтинг". Как и его отсутствие не означает отсутствия рейтинга. Впрочем, спорить об этом бессмысленно, мы все и так останемся при своём мнении.

Где??

Вам в рифму ответить?
В смысле, на том же АЧ, например. Запилите тред и узнаете об авторе много нового.

[Гость]

Вам в рифму ответить?

Вы не завтракали, что ли? Чего хамить-то?

В смысле, на том же АЧ, например. Запилите тред и узнаете об авторе много нового.

А, помню-помню. На Киру, например, много чего выливали. Но, насколько я знаю, как раз этот автор отсутствием комментариев не страдает. Так что корреляции между склочностью автора и некомментируемостью его работ не вижу.

[Гость]

разгадать, как отреагирует конкретный автор на комментарий конкретного юзера, не всегда реально.

А зачем гадать? Ты выразил ему свою любовь. Это уже не твоя забота, что с ней делать. Разве нет?)
Возможно, я слишком примитивно всё воспринимаю, но когда мне по-настоящему заходит, у меня все раскладки из головы вылетают, я иду и говорю - автор, это было круто, мне очень понравилось...

[Гость]

корреляции между склочностью автора и некомментируемостью его работ не вижу.

Она есть. Именно комментируют её тексты тоже одни и те же люди, просто их много больше, чем у обычного фэндомного автора. У Киры очень удачно наложилась любовь к популярному пейрингу, умение писать живо, грамотно и много и плюс к тому скил "делать сюжет", а не просто ангстовые скитания из локации в локацию.
Кстати, тех, кто в комментах говорит что-то типа критики, автор не празднует совсем.

[Гость]

Именно комментируют её тексты тоже одни и те же люди, просто их много больше, чем у обычного фэндомного автора.

Но читает явно больше народу... Я с вами больше не спорю - вы меня убедили, что да, есть. А если в таком ракурсе порассуждать: что для автора (не лично, а абстрактно) лучше: число прочитавших или число откомментировавших? Ведь читает, а следовательно знает, Киру (тупо как пример) намного больше людей, чем других. Явного профита в виде комментов нет, но известность велика...

Кстати, тех, кто в комментах говорит что-то типа критики, автор не празднует совсем.

Тут, опять же, уже абстрактно, что считать критикой? Тупые крики "не верю"? Или что?

Некоторые любят приходить и указывать на ошибки орфографии и прочего.
Мне вот однажды в фике выделили мою фразу "кровавая баня" и посоветовали исправить на "кровавую бойню". Мол, ошиблась. И как на такое реагировать? Вероятность продолжения беседы с этим человеком как-то снижается.

[Гость]

Даже одинокое "ня" может стать бальзамом на измученное сердце мавтора!

- вот, блять, да. Пусть даже просто - ня ставят. Приятно все равно.

Это очень печально, на самом деле.

- ну а херли тогда жаловаться на отсутствие фидбека?

[Гость]

ну а херли тогда жаловаться на отсутствие фидбека?

Так перебираем же! Нам "ня" недостаточно! А, пожалуйста, в подробностях, блин. Хоть фик скопируйте и каждой строчке дифирамб придумайте.

Бесит

[Гость]

ну выше же сказали, что не каждый читатель осмелиться написать подробный

[Гость]

комментарий, и поэтому искать подвоха в комментах тоже не стоит.

[Гость]

Товарищи анонусы, которые не любят хейтеров и которым мало одних только няканий, могу дать только один совет как познавший дао: относитесь к мероприятию как к способу подтянуть свои хвосты. Или как к способу приятно провести время (я понимаю, что процесс творчества зачастую сопряжен с пиздецом и блячтозанахваще), но я не поверю, что кто-то пишет фики, ненавидя процесс от и до каждую секунду.
Еще можно пофапать в процессе на героев и на свои какие-нибудь штуки-дрюки (ну все ведь запихивают в текст пасхалочки!). Еще можно причастнуться к великим знаниям в процессе написания (шутки шутками, а матчасть и впрямь мозг дрессирует).
Короче, отзывы не главное, главное в процессе от фанфика получить фан.
Я щас серьезно, есичо.

[Гость]

Еще можно пофапать в процессе на героев и на свои какие-нибудь штуки-дрюки

- да! я вот при написании фичочков ловлю безбожный фап на героев) И мне как-то безразлично, прокомментируют мне ли его или нет. Все равно дальше днявки не уйдет)

главное в процессе от фанфика получить фан.

- именно

[Гость]

гость в 23.07,
вот когда выложат, тогда и посмотрю это например.
Сразу же видно, на пейринг автор делает упор и на всякие любовно-сопливые разборки или на другое: сюжет, атмосферу, экшн, чувства.
Если так смотреть, у меня процентов так шестьдесят саммари не вызывают никакого желания читать сам фанфик, поэтому буду судить только по готовому тексту.
__________________________________________________
Аноны с комментами в два слова, я вас буду любить. Мне лично пофиг, написали мне коммент длинной в простыню или простое человеческое "ня".
Я лично не вижу ничего плохого в том, что кому-то текст просто понравился, без выделения акум в третьем ряду, сам факт того, что у кого-то фик вызывает положительные эмоции меня лично радует, будь вы хоть трижды няшечка (а что, няшки уже не люди и им нельзя зайти в комменты и порадоваться?) или монстр фанфикшена.
Хотя за акум в третьем ряду тоже буду любить: комменты и нужны для того, чтобы автор видел не только недостатки, но и плюсы, что в принципе хорошо вышло. Если вам понравились акумы в третьем ряду, значит, они хорошо мне удались. У кого-то же акумы даже в первом ряду не вызовут эмоций.
Напишите простыню со всеми плюсами и минусами - это же прекрасно, обещаю кормить пирожками с печеньками.

[Гость]

Я почитал тред и моя читательская душа дрожит в страхе, аноны Я теперь и не знаю, что комментариях писать. Напишешь: "спасибо, понравилось" - сразу няшка и недостоин. Напишешь: "прочитал, но полюбить не смог" - так критик, дурак и зачемтыкактусгрыз. Напишешь "а какой был кучер дилижанса классный!" - а он для объема написан, и автор уже разогревает для тебя гусеничный трактор. Я считаю, автору нужно в шапке фика давать ссылку на образец милого его сердцу комментария, если требования такие жосские А то я, например, все больше смайлами и маловразумительными возгласами разговариваю, если сильно торкнуло, а человеку неприятно )))

[Гость]

Аноны с комментами в два слова, я вас буду любить. Автор, вы прелесть, я соберу слова в корзинку и принесу их вам ))
Дрожащий анон

[Гость]

Дрожащий анон,
приноси, анон, хоть в авоське XD

[Гость]

Я теперь и не знаю, что комментариях писать. Напишешь: "спасибо, понравилось" - сразу няшка и недостоин. Напишешь: "прочитал, но полюбить не смог" - так критик, дурак и зачемтыкактусгрыз

Напишешь спасибо-понравилось - будешь няшечка и молодец! Я буду любить тебя и ценить твои отзывы.

Анон со словесным поносом длинными комментами что к фикам, что в этом треде

[Гость]

Анон с длинными комментами что к фикам, что в этом треде Ня!
дрожащий анон няшечка и молодец

[Гость]

2all (анончики, я на работе, поэтому отвечаю всем сразу)

Больше-не-дрожащий-ай-хоуп-анон

анон, ты точно няшечка

кстати, я в принципе люблю и критику тоже. честно сказать, меня никогда особенно не критиковали в смысле не "чоэтозахуйняваще", а в смысле, чтоб детально. я был бы рад такому поводу поговорить за свой текст.
имхо, критика - это тож показатель того, что текст зацепил.

2 остальные анончики:

Мне вот однажды в фике выделили мою фразу "кровавая баня" и посоветовали исправить на "кровавую бойню". Мол, ошиблась. И как на такое реагировать?

Есть два варианта "Мальчик, ты дура?" и "Есть такое выражение (блабла), и именно оно было мне нужно в этом абзаце, потому что (блабла)". Или в сочетании х))

то для автора (не лично, а абстрактно) лучше: число прочитавших или число откомментировавших?

вам, имхо, тут прекрасно ответили уже:
для автора лучше получить самому фан от процесса.)))

Кроме того:
для меня лично лучше, чтоб прочитало много народу. если они ещё и някнут (или фукнут) - исполать им, годным читателям. а подробных комментариев я жду и боюсь и всё же жду от конкретных юзеров (это не значит, что я не обрадуюсь простыням, если такие будут)
а вообще, по-моему, у всех индивидуально. один хочет пофапать коллективом на персонажей, другой хочет с тем же коллективом пофапать на прекрасного себя, отсюда разница в том числе.

[Гость]

А зачем гадать? Ты выразил ему свою любовь. Это уже не твоя забота, что с ней делать. Разве нет?)

Это и моя забота. Вдруг меня лично автор терпеть не может? Или потом будет мне кости перемывать, типа "вот X опять в комменты припёрся, имбецил, читал, нихуя не понял, но понравилось. Бля, кто меня окружает?" Если вы с таким не сталкивались, то вы щастливые люди. И с ситуацией, когда любое ваше слово может быть истолковано в стиле: "говоришь, эта часть слабее написана? - значит ты считаешь, что я бездарность, а фик дерьмо??!!!! - люди добрые, бейте тролля!!!!!" После того, как тебя за необдуманные раз двадцать комменты возненавидит пара человек, причисливших тебя к идейным хейтерами и просто ебанутым (за то, что похвалил то, что увидел, а этого не было, или обругал то, что увидел, и этого так же не было), начинаешь понимать, почему молчание - золото.
И вообще, страшные вы.
*сидит в сторонке и раскачивается*

[Гость]

как хорошо что анон (другой) этим не страдает...

Все занимаются пиздостраданиями не по делу.