Позволю себе ответить на комментарий из "там" здесь)
Пришёл сурово осудил ООС на кинк-фесте - хорошо! Анон, я скажу тебе страшное - кинк-фест у людей, чтоб дрочить. Вот так прямо брать рукой и того. Один дрочит на Лави в ошейнике, другой - на Мадарао в палатке, третий - на Кросса с Марией и Нэа, бухающих в чужой квартире и занимающихся там Чем-то Неприличным. Коля/Маша/Петя, которые сидят и бухают на троих, загадывая друг другу загадки, меня не возбуждают. Вот не вставляет меня читать про рандомных персонажей. Скорее всего, мне и Роман/Эмиль, примеряющие в секс-шопе хоть ошейник, хоть намордник, неинтересными будут. Вот про Канду/Лави я бы почитала, ага. Это - ух! Потому что не Вася и Петя, а Канда и Лави. Желательно, с какими-то характерными чертами, по которым их можно опознать (только, пожалуйста, не мечник и не рыжий кролик, пожалуйста!). Пусть даже лаванда будет написана объективно хуже, чем еротический ориджинал, она все равно имеет все шансы понравиться больше. Почему после приема заявок на вторые кинки взвыло так много народу? Не только из-за однообразия кинков, но и потому, что тяжело представить себе именно этого героя именно в этой ситуации. Фейспалм настигает и общее "не верю!"(с). Вон сколько даже исполнения не читают, напуганные заявками. Я за каноничность и в джене, и в кинках.
Я ставлю в заявке IC и не мучаюсь. Но вообще люди странные немного, ибо всё-таки по определённой вселенной, с определёнными героями пишем. И фан-творчество основывалось и основывается как раз на определённом каноне и определённых персонажей, оно, как бы, по идее, про них, потому что нам они нравятся, такими, какие есть.=) Со своими красивыми тараканами и набором определённых черт, выстраивающих костяк образа героя. А т.к. автор никогда практически не касается тематики секса и сексуальных предпочтений, сложность лишь в том, как гармонично приписать героям те или иные странности, просто над обоснуем, видимо, и над тем, собственно, КАК люди не испытывают желания думать. (поэтому так прочно воют за оос?О.о) Хотя по мне так, именно это и интересно, именно это и захватывает. Простой ООСный кинк и верибельно написанный IC кинк - между ними пропасть всё-таки, особенно по восприятию.=) И второе цепляет больше. А первое зачастую... ну, написали и написали, не холодно и не жарко.)
Это, конечно, касается персонажей, которые прописаны в каноне, а фанон, тут уж, да, 50/50, совпадет или нет твой фанон с фаноном другого.=)
Анон 09:35 , понимаешь ли, в чём дело. Ты считаешь, что Кросс, Мария и 14й не могут бухать и загадывать загадки? Ну не знаю, по мне, могут - но, может, ты такой суровый канонист или просто у тебя кардинально другой фанон про этих троих. Бывает, чё. Рассказал бы фанон, почему не могут-то)) Чисто для удовольствия потрепаться, интересно ведь.
Но при этом ты считаешь, что некие два персонажа могут примерять в сексшопе уж не знаю чего там и трахаццо в примерочной и при этом оставаться Лави и Кандой. А я вот считаю, что и Лави бы никада, и Канда особенно бы низачто, и даже примерочных в секшопе не бывает, и что делать с этим? В смысле, как тогда вообще фики писать, особенно на кинк?
понимаешь ли, в чём дело. Ты считаешь, что Кросс, Мария и 14й не могут бухать и загадывать загадки? понимаешь ли, анон. Они могут бухать и загадывать загадки. Без проблем. Это исполнение вообще прошло бы мимо меня, если бы не абзац А некая дама сегодня не ночует дома. И некая дама, вернувшись, обнаружит, что в её святилище побывали варвары: они жгли её свечи, они открыли все шкатулки и разбросали украшения, разворошили шарфы и ленты, перепробовали дорогие духи, перебрали веера и читали её открытки («Божественной Люси на память о раболепном поклоннике» – какая пошлость!). У меня не вяжется образ Кросса, даже молодого, с таким отношением к женщине, пусть даже и незнакомой, пусть даже и с пошлыми открытками. Мне неприятно читать о Марии, которая копается в шкатулке просто так, поразбрасывать чужие вещи. Я не знаю, кому принадлежит фраза про пошлость, незримо витающему автору или Марии, и если все же ей, то ее образ в фике неприятен вдвойне. Мне жалко эту неведомую Люси. Когда дело дошло до упоминания о сексе, не хотелось уже вообще ничего. Согласна со всеми, кто говорит - главное, чтобы заказчику понравилось. Вот и прекрасно, что фаноны совпали. Диалог хороший, живой, язык легкий. Но если Мария мне просто неприятна, то в Кросса я не верю. И это как бэ перечркивает все удовольствие. Плюс на минус равно минус.
о если Мария мне просто неприятна, то в Кросса я не верю. И это как бэ перечркивает все удовольствие. Согласен с аноном. Сквик от персонажа иногда перечеркивает весь кинк, даже если обычно ты усиленно на него дрочишь.
Сквик от персонажа иногда перечеркивает весь кинк, даже если обычно ты усиленно на него дрочишь.
Зачем тогда читать жевать кактус, если персонаж заведомо сквикает? А вообще, господа, вы уж определитесь либо трусы наденьте либо крестик снимите. То вам горячее порно подавай, то "Канда бы никагда". Ну да, Канда и в горячем гейском порно, - это по канону никагда. Разве что в холодном, с насилием. Ну или с приличным обоснуем
Зачем тогда читать жевать кактус, если персонаж заведомо сквикает? Да не персонаж, а его подача. Кросс, громящий чужой будуар - это сквик. Кросс, задорно ебущий Аллена вполне может делать это кинково. Любой кинк-фест - это допущение. Мы допускаем, что персонажи могут трахаться между собой, но пожалуйста, пусть у них будет хоть что-то от тех персонажей, которых я заказываю. На фендомных кинках я хочу определенного персонажа в кинковой ситуации, а не рандомный кинк. Можно же соблюдать этот балланс как-то.
На фендомных кинках я хочу определенного персонажа в кинковой ситуации, а не рандомный кинк. Можно же соблюдать этот балланс как-то. Так в том-то и дело, что либо выше шиться, либо ниже мыться. Анон, я о том и говорю третий комментарий уже. Вам Кросс, который в чужой спальне устроил бардак джаст фор лулз, - ООС и быникогда. Мне, допустим - Канда, который трахает кого-то в сексшопе. Третьему, не знаю, Линк, ебущийся на кухонном столе. Как вы отличаете IC от ООС на кинк-фесте - сугубо по своему вкусу?
Кросс, громящий чужой будуар - это сквик. Кросс, задорно ебущий Аллена вполне может делать это кинково. так твой же сквик, анон. каждый сквик - чей-то кинк. а если кого-то прёт Кросс, громящий будуары? вот бардак он навести мог, считает такой человек, а трахаццо с мужиком - никогда, он же Кросс, вы что, он бап любит и это точно канон или - Кросс бы не могу нажраться и воспользоваться тем, что он сильнее Аллена и вообще сенсей, на чём оч. много фиков держится. и тэ дэ и тэ пэ и я не могу уловить логику.
Вам Кросс, который в чужой спальне устроил бардак джаст фор лулз, - ООС и быникогда. Меня это будет сквикать и в джене. Мне, допустим - Канда, который трахает кого-то в сексшопе. Это кинковая ситуация. Как вы отличаете IC от ООС на кинк-фесте Вот так и отличаю. Если меня персонаж сквикнет и в дженовой ситуации (Кросс просто пьет в чужом будуаре с последующим разнесением), то ООС (только не надо заводить, что одному ООС, то другому IC), если меня сквикает сама ситуация, а не персонаж в ней, то не мой кинк (Секс в секс-шопе сквик, но Канда устраивает).
Если меня персонаж сквикнет и в дженовой ситуации (Кросс просто пьет в чужом будуаре с последующим разнесением), то ООС (только не надо заводить, что одному ООС, то другому IC), если меня сквикает сама ситуация, а не персонаж в ней, то не мой кинк Ну, что и требовалось доказать. Допущение, которое вам нравится/которое вы лично признаете - кинк, его можно. Которое вас сквикает - ООС, его нельзя.
Вы не видите разницу между ситуацией и персонажем? Я не очень вижу разницу в ваших примерах, это правда. (( По-моему, в обоих случаях идёт речь о ситуации. "Кросс пьёт в чужом будуаре" - тоже ситуация, как и "Канда трахается в сексшопе".
То вам горячее порно подавай, то "Канда бы никагда". Ну да, Канда и в горячем гейском порно, - это по канону никагда. Разве что в холодном, с насилием. Ну или с приличным обоснуем Мне с приличным обоснуем дайте два, пожалуйста!
Я не очень вижу разницу в ваших примерах, это правда. (( Пробую еще раз. Кросс в будуаре был в заявке, никуда не деться. Ну и пусть будет. Но в заявке не сказано, что он может разнести будуар чужой женщины, это уже поведение персонажа, созданное автором. А если бы разнесение будуара было в заявке, то уже можно говорить о сквиковой ситуации, как с Кандой. Канда в секс шопе - это условие заявки, автор не может перенести действие в другое место, но он может заставить Канду вести себя как Канда и подогнать обоснуй под его нахождение там. И удовольствие от прочтения такого текста будет в два раза больше - кинковая ситуация и похожий персонаж.
Но в заявке не сказано, что он может разнести будуар чужой женщины, это уже поведение персонажа, созданное автором. А ещё в заявке не сказано, что он ни в коем случае не стал бы громить будуар. Просто автору так захотелось. И он написал, и имел на то полное право) нравится ему Кросс, который вандал, громит будуары и вообще. совсем левый анон, если что
Просто автору так захотелосьИ он написал, и имел на то полное право) нравится ему Кросс, который вандал, громит будуары и вообще. Левый анон, мы немного другое обсуждаем, не права и обязанности авторов.
Аноны, а я вот чего не понимаю: как может быть ООСна ЗАЯВКА? Вот уж не простор для воображения автора ли, чтобы он мог так извернуть каноничный характер, чтобы он верибельно и круто туда вписался?
Вот уж не простор для воображения автора ли, чтобы он мог так извернуть каноничный характер, чтобы он верибельно и круто туда вписался? Порой - совершенно не простор. Достаточно просто просмотреть заявки исполненные, чтобы понять, что у всего есть мера (перегибы возможны везде, и тут как с ООСом и IC - нужно найти золотую середину, имхо).=) Это всё делается фо фан, и, какбэ, людям не всегда приятно придумывать обоснуй на десятьщзнаков к ситуации, которую придумали от балды, никак не учитывая реалии канона и характеры персонажей, тем более, что это кинкозаявка, а не их идея. Вы же не будете тратить свою жизнь на реализацию чужих идей, нэ? Вот здесь то же самое: чем невозможнее заявка, тем меньше шанс, что кто-то возьмётся за её исполнение. Только лишь в том случае, если автор сам нуоченьхочет вот того же самого, что и вы.=) Вы, конечно, можете и дальше подавать такие заявки и фапать на подобное - никто не мешает и никто не осуждает, я просто говорю о банальной оценке ситуации и возможностей.
Народ, а от PWP, которое своим WP намекает, что СЮЖЕТА НОУ, тоже требуют IC? Оно понятно, что есть ООС допустимый, есть недопустимый, но за допустимый ругают даже и в джене, а мне в итоге PWP писать страшнаа. А именно PWP и подразумевает кинк-фест.
Блин, люди, вы с дуба упали? Сначала ООС ищут в кинке, потом удивляются - что это наши заявки никто выполнять не хочет. Пиздеееееец. Высокодуховный фэндом, как я могла забыть.
А именно PWP и подразумевает кинк-фест. - пиши, на ручках потаскаем. Угу. Было б там ПВП про Кросса, автора бы тоже на ручках таскали. Все дело в том, что рейтинга там как раз и нет.
Народ, а от PWP, которое своим WP намекает, что СЮЖЕТА НОУ, тоже требуют IC? А нахрена мне рандомные ебущиеся люди? Если я заказываю Канду с Лави, я хочу видеть их, а не левых чуваков. Другое дело, что видеть персонажа можно по-разному, но это уже другая проблема.
-
-
14.03.2012 в 09:35Пришёл сурово осудил ООС на кинк-фесте - хорошо!
Анон, я скажу тебе страшное - кинк-фест у людей, чтоб дрочить. Вот так прямо брать рукой и того. Один дрочит на Лави в ошейнике, другой - на Мадарао в палатке, третий - на Кросса с Марией и Нэа, бухающих в чужой квартире и занимающихся там Чем-то Неприличным.
Коля/Маша/Петя, которые сидят и бухают на троих, загадывая друг другу загадки, меня не возбуждают. Вот не вставляет меня читать про рандомных персонажей. Скорее всего, мне и Роман/Эмиль, примеряющие в секс-шопе хоть ошейник, хоть намордник, неинтересными будут. Вот про Канду/Лави я бы почитала, ага. Это - ух! Потому что не Вася и Петя, а Канда и Лави. Желательно, с какими-то характерными чертами, по которым их можно опознать (только, пожалуйста, не мечник и не рыжий кролик, пожалуйста!). Пусть даже лаванда будет написана объективно хуже, чем еротический ориджинал, она все равно имеет все шансы понравиться больше. Почему после приема заявок на вторые кинки взвыло так много народу? Не только из-за однообразия кинков, но и потому, что тяжело представить себе именно этого героя именно в этой ситуации. Фейспалм настигает и общее "не верю!"(с). Вон сколько даже исполнения не читают, напуганные заявками. Я за каноничность и в джене, и в кинках.
-
-
14.03.2012 в 10:01-
-
14.03.2012 в 10:42А т.к. автор никогда практически не касается тематики секса и сексуальных предпочтений, сложность лишь в том, как гармонично приписать героям те или иные странности, просто над обоснуем, видимо, и над тем, собственно, КАК люди не испытывают желания думать. (поэтому так прочно воют за оос?О.о)
Хотя по мне так, именно это и интересно, именно это и захватывает. Простой ООСный кинк и верибельно написанный IC кинк - между ними пропасть всё-таки, особенно по восприятию.=) И второе цепляет больше. А первое зачастую... ну, написали и написали, не холодно и не жарко.)
Это, конечно, касается персонажей, которые прописаны в каноне, а фанон, тут уж, да, 50/50, совпадет или нет твой фанон с фаноном другого.=)
-
-
14.03.2012 в 10:44*персонажах* >_<
-
-
14.03.2012 в 11:04понимаешь ли, в чём дело. Ты считаешь, что Кросс, Мария и 14й не могут бухать и загадывать загадки? Ну не знаю, по мне, могут - но, может, ты такой суровый канонист или просто у тебя кардинально другой фанон про этих троих. Бывает, чё. Рассказал бы фанон, почему не могут-то)) Чисто для удовольствия потрепаться, интересно ведь.
Но при этом ты считаешь, что некие два персонажа могут примерять в сексшопе уж не знаю чего там и трахаццо в примерочной и при этом оставаться Лави и Кандой. А я вот считаю, что и Лави бы никада, и Канда особенно бы низачто, и даже примерочных в секшопе не бывает, и что делать с этим? В смысле, как тогда вообще фики писать, особенно на кинк?
-
-
14.03.2012 в 11:09-
-
14.03.2012 в 11:44понимаешь ли, анон. Они могут бухать и загадывать загадки. Без проблем. Это исполнение вообще прошло бы мимо меня, если бы не абзац
А некая дама сегодня не ночует дома.
И некая дама, вернувшись, обнаружит, что в её святилище побывали варвары: они жгли её свечи, они открыли все шкатулки и разбросали украшения, разворошили шарфы и ленты, перепробовали дорогие духи, перебрали веера и читали её открытки («Божественной Люси на память о раболепном поклоннике» – какая пошлость!).
У меня не вяжется образ Кросса, даже молодого, с таким отношением к женщине, пусть даже и незнакомой, пусть даже и с пошлыми открытками. Мне неприятно читать о Марии, которая копается в шкатулке просто так, поразбрасывать чужие вещи. Я не знаю, кому принадлежит фраза про пошлость, незримо витающему автору или Марии, и если все же ей, то ее образ в фике неприятен вдвойне.
Мне жалко эту неведомую Люси.
Когда дело дошло до упоминания о сексе, не хотелось уже вообще ничего.
Согласна со всеми, кто говорит - главное, чтобы заказчику понравилось. Вот и прекрасно, что фаноны совпали. Диалог хороший, живой, язык легкий. Но если Мария мне просто неприятна, то в Кросса я не верю. И это как бэ перечркивает все удовольствие. Плюс на минус равно минус.
-
-
14.03.2012 в 11:49анон мимо проходил
-
-
14.03.2012 в 11:50-
-
14.03.2012 в 13:16Зачем тогда читать
жевать кактус, если персонаж заведомо сквикает?А вообще, господа, вы уж определитесь
либо трусы наденьте либо крестик снимите. То вам горячее порно подавай, то "Канда бы никагда". Ну да, Канда и в горячем гейском порно, - это по канону никагда. Разве что в холодном, с насилием. Ну или с приличным обоснуем-
-
14.03.2012 в 13:21Любой кинк-фест - это допущение. Мы допускаем, что персонажи могут трахаться между собой, но пожалуйста, пусть у них будет хоть что-то от тех персонажей, которых я заказываю. На фендомных кинках я хочу определенного персонажа в кинковой ситуации, а не рандомный кинк. Можно же соблюдать этот балланс как-то.
-
-
14.03.2012 в 13:37Так в том-то и дело, что либо выше шиться, либо ниже мыться. Анон, я о том и говорю третий комментарий уже.
Вам Кросс, который в чужой спальне устроил бардак джаст фор лулз, - ООС и быникогда. Мне, допустим - Канда, который трахает кого-то в сексшопе. Третьему, не знаю, Линк, ебущийся на кухонном столе. Как вы отличаете IC от ООС на кинк-фесте - сугубо по своему вкусу?
Кросс, громящий чужой будуар - это сквик. Кросс, задорно ебущий Аллена вполне может делать это кинково.
так твой же сквик, анон. каждый сквик - чей-то кинк. а если кого-то прёт Кросс, громящий будуары?
вот бардак он навести мог, считает такой человек, а трахаццо с мужиком - никогда, он же Кросс, вы что, он бап любит и это точно канон
или - Кросс бы не могу нажраться и воспользоваться тем, что он сильнее Аллена и вообще сенсей, на чём оч. много фиков держится.
и тэ дэ и тэ пэ и я не могу уловить логику.
-
-
14.03.2012 в 13:43Мне, допустим - Канда, который трахает кого-то в сексшопе. Это кинковая ситуация.
Как вы отличаете IC от ООС на кинк-фесте Вот так и отличаю. Если меня персонаж сквикнет и в дженовой ситуации (Кросс просто пьет в чужом будуаре с последующим разнесением), то ООС (только не надо заводить, что одному ООС, то другому IC), если меня сквикает сама ситуация, а не персонаж в ней, то не мой кинк (Секс в секс-шопе сквик, но Канда устраивает).
-
-
14.03.2012 в 13:56Ну, что и требовалось доказать. Допущение, которое вам нравится/которое вы лично признаете - кинк, его можно. Которое вас сквикает - ООС, его нельзя.
-
-
14.03.2012 в 14:05-
-
14.03.2012 в 14:12Я не очень вижу разницу в ваших примерах, это правда. ((
По-моему, в обоих случаях идёт речь о ситуации. "Кросс пьёт в чужом будуаре" - тоже ситуация, как и "Канда трахается в сексшопе".
-
-
14.03.2012 в 14:15Мне с приличным обоснуем дайте два, пожалуйста!
-
-
14.03.2012 в 14:23Кросс в будуаре был в заявке, никуда не деться. Ну и пусть будет. Но в заявке не сказано, что он может разнести будуар чужой женщины, это уже поведение персонажа, созданное автором. А если бы разнесение будуара было в заявке, то уже можно говорить о сквиковой ситуации, как с Кандой.
Канда в секс шопе - это условие заявки, автор не может перенести действие в другое место, но он может заставить Канду вести себя как Канда и подогнать обоснуй под его нахождение там. И удовольствие от прочтения такого текста будет в два раза больше - кинковая ситуация и похожий персонаж.
-
-
14.03.2012 в 14:46А ещё в заявке не сказано, что он ни в коем случае не стал бы громить будуар. Просто автору так захотелось. И он написал, и имел на то полное право) нравится ему Кросс, который вандал, громит будуары и вообще.
совсем левый анон, если что
-
-
14.03.2012 в 14:47-
-
14.03.2012 в 15:34-
-
14.03.2012 в 15:58Порой - совершенно не простор. Достаточно просто просмотреть заявки исполненные, чтобы понять, что у всего есть мера (перегибы возможны везде, и тут как с ООСом и IC - нужно найти золотую середину, имхо).=)
Это всё делается фо фан, и, какбэ, людям не всегда приятно придумывать обоснуй на десятьщзнаков к ситуации, которую придумали от балды, никак не учитывая реалии канона и характеры персонажей, тем более, что это кинкозаявка, а не их идея.
Вы же не будете тратить свою жизнь на реализацию чужих идей, нэ? Вот здесь то же самое: чем невозможнее заявка, тем меньше шанс, что кто-то возьмётся за её исполнение. Только лишь в том случае, если автор сам нуоченьхочет вот того же самого, что и вы.=)
Вы, конечно, можете и дальше подавать такие заявки и фапать на подобное - никто не мешает и никто не осуждает, я просто говорю о банальной оценке ситуации и возможностей.
-
-
14.03.2012 в 16:01*десятьтыщзнаков*, ага...
-
-
14.03.2012 в 16:09-
-
14.03.2012 в 16:10а мне в итоге PWP писать страшнаа. А именно PWP и подразумевает кинк-фест. - пиши, на ручках потаскаем.
-
-
14.03.2012 в 16:15Сначала ООС ищут в кинке, потом удивляются - что это наши заявки никто выполнять не хочет.
Пиздеееееец. Высокодуховный фэндом, как я могла забыть.
-
-
14.03.2012 в 16:17Угу. Было б там ПВП про Кросса, автора бы тоже на ручках таскали. Все дело в том, что рейтинга там как раз и нет.
-
-
14.03.2012 в 16:17А конечно! Сюжетом фик может и не сверкать, но IC-ом сверкнуть обязан!
-
-
14.03.2012 в 16:17Ыыыыы.
ЫЫ.
-
-
14.03.2012 в 16:20