12:15 

Запись № 160

Серый модератор
Хозяин удалено
Пишет Гость:
07.07.2013 в 02:10


Бесит мизогиния в фэндоме и каноне. В манге все мало-мальски нормальные женщины - на вторых ролях в пятом ряду, а то и вообще умерли. Сравните с Бличом)))
Но в фэндоме унижают и тех, кто есть. Линали плаксивая дура, Миранда неудачница, Роад противная лолитка, остальных вообще в расчет не берем, дадада, быть девочкой очень стыдно, пусть не мешают нам шипперить слэшик. Слэшик не бесит, если что.

URL комментария

@темы: Высказываемся, Обсуждение, Сложная мозговая деятельность, Фандом, Хочу рассказать..., Что это было?

Комментарии
2013-07-07 в 12:21 

ТС, ты не прав. Роад в фендоме любят, о Клауд никто плохого слова не сказал, Лулубелль тоже уважают. Линали не любят, но дело не в мизогинии. И ты сравнил женщин в Бличе и в Дигре. У нас сама мангака подзабивает на хорошие женские образы.

URL
2013-07-07 в 12:21 

Сравните с Бличом))) - зря сказал. наши девочки боевые, а там половину девочек жалко - какие-то предметы интерьера, которые годятся только для того, чтобы их потом спасти.

URL
2013-07-07 в 12:22 

Ну-у, лично меня бесит только Линали, остальных женщин Дигреймена я нежно люблю.
Но Линали и правда овца, ее сложно любить. А те, кто гонят на прочих теток, наверное, просто обижаются, что слэшику мешают, я уж хз.

URL
2013-07-07 в 12:23 

Какой ты толсты, ТС, в экран не пролазишь :lol:

URL
2013-07-07 в 12:29 

с третьего тоже жирок протекает :eyebrow:

URL
2013-07-07 в 12:31 

Дак я не троллю, чуваки, чего вы? Искренне говорю, что думаю, с каких пор это считается троллингом?
Просто вспомнил ебанический срач, в котором всех нелюбителей Линали обвинили в том, что они не любят Багиню потому, что та, дескать, слэшику мешает.
Я тогда, помницца, озадачился и задался вопросом - наверное, это всех теток касаецца...

URL
2013-07-07 в 12:36 

зря сказал. наши девочки боевые, а там половину девочек жалко - какие-то предметы интерьера, которые годятся только для того, чтобы их потом спасти. Не в этом дело. У нас нормально прописаных девочек две с половиной штуки на толпу разных клевых теток в Бличе. Одна Унохана стоит всех наших женских персов вместе взятых. Скучные они у нас, прописаны фанатами, одна эвил-лоли за всех работает в каноне.

URL
2013-07-07 в 12:38 

одна эвил-лоли за всех работает в каноне.
Эй, полегче, а Чомеске, а Фоу, а Клауд и Элиада? О_О

URL
2013-07-07 в 12:41 

Линали:heart:

URL
2013-07-07 в 12:42 

Эй, полегче, а Чомеске, а Фоу, а Клауд и Элиада? Извини, Чомеске забыл, а остальных очень мало. Видно, что интересные персы, но раскрыты на 10 фреймах, у Клауд и 10 нет.

URL
2013-07-07 в 12:43 

Линали :heart:
о, зоофил

URL
2013-07-07 в 12:45 

Извини, Чомеске забыл, а остальных очень мало. Видно, что интересные персы, но раскрыты на 10 фреймах, у Клауд и 10 нет.
Ну, Элиада, кмк, довольно-таки раскрыта, Клауд - да, о ней понятно мало, но видно, что тетка сильная и интересная, Фоу тоже довольно-таки раскрыта. Впрочем, с нашим каноном и обрывки информации уже могут считаться, как раскрытие персонажа : DD

URL
2013-07-07 в 12:47 

о, зоофил
лол:lol::lol::lol: покушай блинчиков, может так жопоболь пройдёт.

URL
2013-07-07 в 12:47 

Ну тогда ТС по-моему просто путает разных анонов и очень перенервничал из-за предыдущего треда.
Я тоже не люблю Роад, потому что типазлодеи с тонкой душевной и деревянными игрушками совершенно не по мне. Лулубел тоже. Линали не люблю за эгоизм.
Зато люблю других. А кто-то не любит кого-то из этих остальных, ну не на амбразуру же из-за этого, честное слово :lol:

URL
2013-07-07 в 12:50 

лол покушай блинчиков, может так жопоболь пройдёт.
Да нет, вроде не болит, чего и тебе желаю. Овцы - тоже объект любви, кто ж спорит? Просто не все могут оценить, наверное.
Я вот не могу. и слава богу

URL
2013-07-07 в 12:52 

Да нет, вроде не болит, чего и тебе желаю. Овцы - тоже объект любви, кто ж спорит? Просто не все могут оценить, наверное.
Я вот не могу. и слава богу

Роад злобная овца, тоже не могу оценить, А Линали радует. Так что убери своё мнение от моего, мешает.

URL
2013-07-07 в 12:53 

Роад злобная овца, тоже не могу оценить, А Линали радует. Так что убери своё мнение от моего, мешает.
Я не любитель Роад, так что мне фиолетово. Еще что скажешь, милый? Пенталгинчику выпей, чтобы не так больно было.

URL
2013-07-07 в 12:54 

Какой уютный срачик намечается, аняня :lol: Лишь бы сибяпронзатели не приперлись, опять испортят уютненький.

URL
2013-07-07 в 12:56 

Лишь бы сибяпронзатели не приперлись,
ты о ком?

URL
2013-07-07 в 12:57 

Пронзаем! Кто кого в фандоме любит и сношает?

URL
2013-07-07 в 12:58 

Ну, Элиада, кмк, довольно-таки раскрыта, Фоу тоже довольно-таки раскрыта. На уровне средней проходной тетки в том же Бличе. Я про Орихимэ и не говорю, но они и до Мацумото не дотягивают. Это не вина персонажа, а Впрочем, с нашим каноном и обрывки информации уже могут считаться, как раскрытие персонажа : DD Мангака не любит раскрывать своих замечательных девочек(((

URL
2013-07-07 в 13:39 

Лишь бы сибяпронзатели не приперлись, опять испортят уютненький.
Зря ты это сказал *пришёл*

URL
2013-07-07 в 13:41 

В манге все мало-мальски нормальные женщины - на вторых ролях в пятом ряду
М.б. потому, что наша дигра - сёнен?

Кто кого в фандоме любит и сношает?
Клауд/Лулу :inlove:

URL
2013-07-07 в 13:42 

*рассыпал соль по всем углам БЧСа* Кыш, нечистый!

URL
2013-07-07 в 14:16 

Согласен с ТС. Фансервис ужасен. Лишь одна стоящая работа, на сотни различного дерьма.

URL
2013-07-07 в 14:23 

я не считаю Миранду неудачницей, она очень трогательная и немка, Линали просто кажется немного серой для главной героини, но я знаю авторов, которые очень хорошо её пишут, Роад обеспечивает девяносто девять и девять цветного нуара в каноне. остальные женские персонажи также замечательны. даже та девочка с дедушкой и собакой на пяти фреймах.
кроме лулубелл. не люблю лулубелл. вот уж кто никакой как третий терминатор

URL
2013-07-07 в 15:03 

Линали плаксивая дура, Миранда неудачница, Роад противная лолитка, остальных вообще в расчет не берем,
все претензии к мангаке.
не страдаю мизогинией, но персонажи откровенно уебищны, за исключением Клауд, но той слишком мало.
Из-за Линали хочется разъебать монитор.
Кстати, тот случай, когда в фандоме и в фанфиках персонаж подается намного лучше, чем в каноне.

URL
2013-07-07 в 15:42 

Мне Линали по манге вполне ок, а как ей хайр обкромсали, так даже симпатичная стала...
доктор, что со мной не так? :upset:

URL
2013-07-07 в 15:50 

Сравните с Бличом)))
Ну сравнил. Небо и Земля. Если ы у нас были женские персонажи как в Бличе, я бы первый шипперил гет и фем.

URL
2013-07-07 в 15:55 

давайте с реборном ещё сравним до кучи.

URL
2013-07-07 в 15:57 

давайте с реборном ещё сравним до кучи. В Реборне нет годных бап.

URL
2013-07-07 в 16:01 

в реборне нет, в бличе есть, мы посередине.

URL
2013-07-07 в 16:01 

А мне больше всего нравится её дизайн с каре, ей идёт :heart:
Самый первый дизайн был никакой, она такая безликая была =/ Разве что причёсочка от Роад ей шла в арке с Мирандой, а так диз какой-то такой... ну не за что было глазом зацепиться.

URL
2013-07-07 в 16:02 

мы посередине.
:eyebrow:

URL
2013-07-07 в 16:02 

А мне больше всего нравится её дизайн с каре, ей идёт
да, сейчас она хорошенькая))

URL
2013-07-07 в 16:07 

Обидно, бабоньки, что наша мангака женщина, а годных женщин у нее нет, а мангака Блича мужик, у которого годных персонажек дофига.

URL
2013-07-07 в 16:11 

что наша мангака женщина, а годных женщин у нее нет
мне хватает годных женщин у нас в каноне. не просто годных, а потрясающих :heart:
они не всегда на первом плане, но это даёт, тксзать, пищу для размышлений. я уже много раз замечал, что там, где всё и так рассказано, фану нечего делать

URL
2013-07-07 в 16:15 

мне хватает годных женщин у нас в каноне. не просто годных, а потрясающих Каких? Не сделанных фанатами, как Клауд или Мария. Не мелькнувших в одном томе, как Чомеске и Элиадэ. А постоянно присутствующих, кроме единственной Род.

URL
2013-07-07 в 16:17 

Каких? Не сделанных фанатами, как Клауд или Мария. Не мелькнувших в одном томе, как Чомеске и Элиадэ. А постоянно присутствующих, кроме единственной Род.
Просто у того анона скромные запросы, вот ему и хватает.

URL
2013-07-07 в 16:18 

ну, я не считаю постоянное присутствие в действии обязательным показателем потрясающности
Фоу, Матрон, Тэвак, Рени?

URL
2013-07-07 в 16:19 

анон, харе навязывать другим своё мнение, оч тебя прошу.
про девочек кубо уже все сказали, половину персонажей слили дурными миссиями по спасению.
мне 90% персов блича на одно лицо с персами олдскульных манг, и пофиг, что в всд так принято - ни шагу в сторону.
потому что нафиг сравнивать несравнимое, дигра даже когда там выходила, в рейтингах плавала из-за отходов в сторону.
ты еще стюардессу с ане бы откопал, она посвежее и есть, что сравнивать.

URL
2013-07-07 в 16:23 

ну, я не считаю постоянное присутствие в действии обязательным показателем потрясающностиФоу, Матрон, Тэвак, Рени? Смеешься? В каком месте они раскрыты? Они прекрасные женщины в голове фанатов.

URL
2013-07-07 в 16:24 

а где ещё они могут быть прекрасные?

URL
2013-07-07 в 16:27 

Смеешься? В каком месте они раскрыты?
в тех эпизодах, в которых они участвуют, анон. там, где они раскрывают свои характеры. там, где об их поступках можно составить мнение.
Линали вон постоянное мелькание не спасает от унылости, а некоторым хватает три с половиной фрейма, чтобы стало понятно, что персонаж интересный

URL
2013-07-07 в 16:28 

Матрон же и Матушка :heart: Чем не потрясающие женщины? *____* Та же Фо очень классная, например.
Зачем пицот томов для раскрытия тонкой душевной организации, если всё понятно, как на духу. Вон Чомэске как себя отлично показала, мне было страшно жаль, что она погибла :weep3: А Лави двадцать томов с нами был, а так толком ничего и не понятно, с одного на другое и полтора действительно показательных момента.
Та же Линали очень вполне себе раскрыта. Другое дело, что раскрытие Линали не всем понравилось. Это я про "мой мир" и прочие эго-глюки, да.

URL
2013-07-07 в 16:31 

Другое дело, что раскрытие Линали не всем понравилось. Это я про "мой мир" и прочие эго-глюки, да.
было бы не так плохо, если бы её эго-глюки как-то ярко выражались. а так я с тобой согласен, очень согласен))

URL
2013-07-07 в 16:46 

а некоторым хватает три с половиной фрейма, чтобы стало понятно, что персонаж интересный С таким подходом и Сокаро раскрытый персонаж.

URL
2013-07-07 в 16:49 

все пытаюсь понять, что для анонов значит "раскрытый персонаж".
Особенно с полутора фреймами. Это типа - показали одну черту характера, на основе чего аноны вывели немедленно богатый внутренний мир, мировоззренческие конфликты, трудное прошлое, вкусы, пристрастия и увлечения, а заодно придумали семью?
Нет, дело хорошее. сама такое люблю придумывать про пятого одуванчика в шестом ряду. но какое это имеет отношение к раскрытости?

URL
2013-07-07 в 16:50 

С таким подходом и Сокаро раскрытый персонаж.
ага
мне бы хотелось больше эпизодов с ним, потому что он мне нравится, но за что он мне нравится, я уже, мм, знаю) в отличие от тех же Линали, Рувелье и Линка.
я бы даже сказал, что частое упоминание скорее вредит пониманию характера, чем помогает

URL
2013-07-07 в 16:51 

но какое это имеет отношение к раскрытости?
а что есть раскрытость для тебя?

URL
2013-07-07 в 16:59 

а что есть раскрытость для тебя?
см. выше

URL
2013-07-07 в 17:01 

а что есть раскрытость для тебя?
см. выше

ааа. ну кому чего достаточно)

URL
2013-07-07 в 17:08 

ааа. ну кому чего достаточно)
Да, я неприхотливый анон. Мне для раскрытости достаточно богатый внутренний мир, мировоззренческие конфликты, трудное прошлое, вкусы, пристрастия и увлечения, а заодно придумали семью

URL
2013-07-07 в 17:12 

богатый внутренний мир, мировоззренческие конфликты, трудное прошлое, вкусы, пристрастия и увлечения, а заодно придумали семью
тогда в дигрее нет ни одного раскрытого персонажа.
и вообще ни в одном произведении мира нет ни одного раскрытого персонажа))
да и реального человека нельзя знать настолько досканально)

URL
2013-07-07 в 17:13 

Особенно с полутора фреймами. Это типа - показали одну черту характера, на основе чего аноны вывели немедленно богатый внутренний мир, мировоззренческие конфликты, трудное прошлое, вкусы, пристрастия и увлечения, а заодно придумали семью?
Кому что, анон, кому что. Мне богатый внутренний мир не сдался, если сам персонаж прост как валенок, и этим нравится. Охуенно тонкая душевная организация далеко не всегда означает, что персонаж весь такой многогранный и интересный, там вполне может быть однородная масса. Сам понимаешь, чего.
В конце концов, анончик, в мангах всегда полно рефлексирующей хрени. Гораздо более полным по мне выглядит персонаж, который, допустим, никого не боится, идёт — и хуярит врагов, нежели бедное животное, которое пять томов будет думать и гадать, быть или не быть.
По первому персонажу из примера уже сходу можно назвать парочку отличительных черт и оценить, чего можно ждать, даже если это было на трёх страницах. А по второму и через десять томов будет не очень понятно, хамичог очень тонко организован или просто мудак.

URL
2013-07-07 в 19:22 

:facepalm3:
Не смотря на все косяки, как бэ сама эпоха располагает к малому наличию женских персонажей :gigi: Вы историю еще случаем не подзабыли, господа хорошие? :alles:

URL
2013-07-07 в 19:35 

а вас тоже бесят такие комменты?

сама эпоха располагает к малому наличию женских персонажей
обоснуй, знаток истории

URL
2013-07-07 в 19:36 

а вас тоже бесят такие комменты?
+ 1.
Не говоря уже о том, что речь вообще-то идет не о количестве персонажей, а их качестве.

URL
2013-07-07 в 19:42 

Буду в пальто, меня не бесит.
Мне показалось, что он ТСу отвечает, а не кому-то в треде, тем более что в треде что речь вообще-то идет не о количестве персонажей, а их качестве, то нафига обижаться.

URL
2013-07-07 в 19:48 

Вы историю еще случаем не подзабыли, господа хорошие?
В ту эпоху не было женщин:shuffle:

URL
2013-07-07 в 19:50 

при чём тут обижаться? пусть пояснит, мне, может, интересно стало!
я вот не помню про недостачу женщин в конце 19 века, неужто действительно забыл?

URL
2013-07-07 в 19:52 

Кстатида, вот ТСу бы надо посоветовать меньше водиться с фигбуком с непонятными личностями.
Не в первый раз же приходят на БЧС странные люди и начинают вещать очень странные вещи про фандом, пока фандом офигевает, когда и в каком мамонтовом году такое было.

URL
2013-07-07 в 19:53 

я вот не помню про недостачу женщин в конце 19 века, неужто действительно забыл?
Граф? :lol:

URL
2013-07-07 в 19:56 

Граф?
нее, я из другого фандома :lol:

URL
2013-07-07 в 19:59 

Не в первый раз же приходят на БЧС странные люди и начинают вещать очень странные вещи про фандом, пока фандом офигевает, когда и в каком мамонтовом году такое было.
То был Польский анон там с фандомом сейчас беда.

URL
2013-07-07 в 20:13 

я вот не помню про недостачу женщин в конце 19 века, неужто действительно забыл?
Женщины то были, но их считали (кроме Америки пожалуй) если не вторым сортом, то как минимум неполноценными и неразумными, поэтому как бэ... какие исторические реалии, такова и роль женщин в каноне. :hmm:

URL
2013-07-07 в 20:14 

если не вторым сортом, то как минимум неполноценными и неразумными
:facepalm3:

URL
2013-07-07 в 20:15 

откуда вы такие удалено беретесь?
это вдогонку к фейспалму.

URL
2013-07-07 в 20:20 

Не люблю двух баб в дигрее (про одну все равно пишу при этом), а всех остальных люблю.
Клевые бабы в дигрее, мне нравятся.
Линали близка мне по духу персонаж я-люблю-свою-семью, ибо надо любить семью ( на дохлых детей в Африке, оужас, плевать). И НОГИ. И БРАТ. И умение навести порядок среди _этих долбоебов_ железной рукой (которая пакет с едой). И яебашуногамивкашу.
Клауд фапабельная с хлыстом, шрамом, маленькой обезьянкой и белыми штанами. Темное американское прошлое, гуд, бэд энд агли где-то в анамнезе (и съеденный с голодухи койот).
Фо гимнастка и хтонический символ. А еще привязанность на крови, верность голема и куча таких вот проводочков из всяких мест.
(о-о-о-ох!) Элиада.
Миранду хочется потрепать по голове снять с нее тугой комбинезончик и отдать хорошему мужчине с австрийским акцентом и Брамсом.
У Лулубелл гитарный силуэт и сублимация. Вся Лулубелл - это такая сублимация.
У Тэвак грудь бинтами замотана и локоны куклыбарбивые. А еще у нее тяжелое прошлое на улице и одним пирожком на пятерых, братские чувства и Я ОДНА БАБА НА ВЕСЬ ЭТОТ БАРДАК. Который вороны. Мужественная женщина, которая живет рядом с Токусой. Даже в пятнадцать лет.
Люблю суровую коммунистическую китаянку Тви Чан. Доминатрикс с родинкой и научный сотрудник при том. И _весь бардак_ АП держался на одних этих фапабельных плечах.
И Мария, которая настолько верная баба, что Кросс ей изменяет ТОЛЬКО с Правосудием.
Люблю баб в дигрее, в общем.

URL
2013-07-07 в 20:24 

если не вторым сортом, то как минимум неполноценными и неразумными
это на все времена
читать дальше


это уж к теме не имеет никагого отношения

URL
2013-07-07 в 20:30 

Темное американское прошлое, гуд, бэд энд агли где-то в анамнезе (и съеденный с голодухи койот).
тяжелое прошлое на улице и одним пирожком на пятерых, братские чувства и Я ОДНА БАБА НА ВЕСЬ ЭТОТ БАРДАК
:heart::heart::heart:
вот ты ж всё знаешь, чего не пишешь?

присоединяюсь. чудные бабы в дигрее!

URL
2013-07-07 в 20:40 

Женщины то были, но их считали (кроме Америки пожалуй) если не вторым сортом, то как минимум неполноценными и неразумными, поэтому как бэ... какие исторические реалии, такова и роль женщин в каноне
Перестань читать бульварные романы. Ты про средние века говоришь:facepalm3:

URL
2013-07-07 в 20:43 

Гость, вот ты ж всё знаешь, чего не пишешь?
НАИВНЫЙ!

присоединяюсь. чудные бабы в дигрее!
А также в программе:
Девочка-Шредингера Киредори. Девочка или не девочка. Навыки слежки среди воронов отрабатывались ан попытках подсмотреть, ГДЕ там сиськи.
Стелс-артиллерия высокого рейтинга Киредори - ныряет на глубину и знает кое-какие еще... глубины генерала Кросса (или он ее, неважно).
Мужество, честь и гордость севастопольского флота Китая госпожа Анита. Ценнейшие сведения для черного ордена из первых уст лучших китайских проституток ее борделя (если вы понимаете, о чем я).
Боги, да у нас же есть ЖЕНЩИНА-ТЕНТАКЛЬ с бархатным голосом в пейринге с Башней самого Ордена.
Чего далуются-то люди, я не понимаю -_-

URL
2013-07-07 в 20:45 

Вижу тут, как и везде, идеализируют Америку? Особенно ту кровавую Америку 19 века:alles:

URL
2013-07-07 в 20:50 

Вижу тут, как и везде, идеализируют Америку? Особенно ту кровавую Америку 19 века
объясните. нет ну объясните мне
ГДЕ ОН ЭТО НАШЁЛ

URL
2013-07-07 в 20:55 

Чего далуются-то люди, я не понимаю -_-
да ваще.

а также!
Мария, Вриджит, мать Неа и Маны, и фем!Алма, которые ещё впереди!

URL
2013-07-07 в 20:55 

ГДЕ ОН ЭТО НАШЁЛ
Он нашёл там же, где и ты про женщин тех времён:lol:

URL
2013-07-07 в 20:56 

Он нашёл там же, где и ты про женщин тех времён
а где ты нашёл, что это я писал про женщин тех времён?
п-пронзатели

URL
2013-07-07 в 20:56 

Гость, про Марию уже сказал)
Бриджит Фай женщина эффективный менеджер, недостижимый идеал, КУДРИ И БРОВИ БРОВИ И КУДРИ. Просто нет слов.

URL
2013-07-07 в 20:58 

ДА У НАС ЖЕ ПРОСТО ИДЕАЛЬНЫЙ КАНОН СТОЛЬКО БАБ КАКИЕ ВСЕ ОХУЕННЫЕ КОГДА ЖЕ НОВАЯ ГЛАВА МАМА МАМА КОГДА ГЛАВА БЛЯТЬ

URL
2013-07-07 в 21:09 

Гость, ИМЕННО БРАТИЕ ОБНИМЕМСЯ АЛЛИЛУУУУУЙЯ.
Цветничоек.

URL
2013-07-08 в 01:39 

Перестань читать бульварные романы. Ты про средние века говоришь
женщины в Америке в общем получили право голосовать на выборах в 1920 году, это на минуточку позже, чем такие дже права для негров :-D
тащемта меньше чем 100 лет назад женщина была всего лишь разумным имуществом мужчины, не более, а в каноне у нас конец 19-го века

URL
2013-07-08 в 03:56 

Перестань читать бульварные романы. Ты про средние века говоришь:facepalm3:
В средние века женщин даже читать\писать не обучали и считали что бабам это ни к чему, не говоря уже про их роль в обществе.
Я не читаю бульварных романов, я читал статьи по медицине и психиатрии того времени, из чего следовало что к женщине относились только в качестве инструмента для размножения и\или красивого украшения интерьера, если вести речь об аристократии тех времен. Вспомните хотя бы знаменитое выражение что "обучение женщин дурно сказывается на их способности к деторождению". А уж термин "истерика", так и вовсе связывали исключительно с женской частью общества. И дело не ограничивалось Англией и викторианской эпохой в принципе. До начала 20-го века, по всей Европе женщина имела не больше прав чем "имущество". Так что вот нинада! :facepalm3:

URL
2013-07-08 в 04:23 

навести порядок среди _этих долбоебов_ железной рукой (которая пакет с едой).
Фублядь. Мне Линали уебать хочется в этот момент. И в аналогичные с битием и так побитых жизнью и акума товарищей, потому что эта дура не умеет иначе выражать заботу. Бррр.

Люблю баб в дигрее, в общем.
Это ты свои фаноны любишь, а не баб в дигре.
Из всего этого комментария можно сделать вывод, что любимые бабы у тебя процентов на 80 состоят из домыслов. Это тоже хорошо, но это уже немножко плоскость фантазии.

URL
2013-07-08 в 04:27 

До начала 20-го века, по всей Европе женщина имела не больше прав чем "имущество". Так что вот нинада!
Я не знаю истории (и мне пофиг), но эээ, какое это ваще имеет отношение к канону сёнен-манги? О_о А то ээ, в конце 19 века в Европе слегка акума не было, и чо теперь, убирать их? Мангака рисует кого хочет. Та же Линали настолько не стандартная для "своего" века девочка, что таких могло, если бы Хошино захотела, ещё хоть восемнадцать в отряде. И исторические реалии ни малейшего влияния на ситуацию в каноне не оказали бы. Просто Хошино и так окнорм. И мне тоже окнорм, есть достаточно интересных мне женских образов, для сёнена это уже очхорошо.

URL
2013-07-08 в 06:16 

любимые бабы у тебя процентов на 80 состоят из домыслов. Это тоже хорошо, но это уже немножко плоскость фантазии.
а без наездов-то никак нельзя?

URL
2013-07-08 в 07:05 

В средние века женщин даже читать\писать не обучали и считали что бабам это ни к чему, не говоря уже про их роль в обществе.
Скажите еще, что мужик там весь грамотный ходил и его повсеместно обучали:facepalm3: С учётом, что короли были теми еще безграмотными порой.

И вообще, вы долбанулись все историки всплывшие тут:facepalm3: Это МАНГА даже не псевдоисторическая, она фантостическая реального отношения к истории тех времён не имеет. Иначе Линали бы не носила такую короткую юбку.

URL
2013-07-08 в 08:56 

Я не знаю истории (и мне пофиг), но эээ, какое это ваще имеет отношение к канону сёнен-манги?
я отвечал на фразу про средние века и бульварные романы, а историю знать следует, ты егэ свое как сдавать будешь, деточка?

URL
2013-07-08 в 09:01 

Фублядь. Мне Линали уебать хочется в этот момент. И в аналогичные с битием и так побитых жизнью и акума товарищей, потому что эта дура не умеет иначе выражать заботу. Бррр.
Учитывая характер и суицидально-всемирноспасальческие наклонности некоторых из них - все правильно сделала, не умеют мужики давать по тормозам во время, так сама рвани стоп-кран.

Из всего этого комментария можно сделать вывод, что любимые бабы у тебя процентов на 80 состоят из домыслов. Это тоже хорошо, но это уже немножко плоскость фантазии.
Про нелюбимых героев я не фантазирую, анонче, нелюбимых героев я вовсе за бортом оставляю.
А любимыми герои становятся на основании канона, сладенький.

И да, чего ты такой грубый-то? Не любишь мою кашу - уйди от каши, если ты не заметил, я никому не навязываюсь, а твое "а вот я" меня вообще не интересует.

URL
2013-07-08 в 09:55 

а историю знать следует, ты егэ свое как сдавать будешь, деточка?
А без опускания оппонента вы дискутировать не умеете? Никто не хочет вас оскорбить, поверьте. Никому это нафиг не сдалось. И не путайте теплое с мягким, вам не говорили, что историю знать не следует, собеседник лишь подчеркнул, что у канона с альтернативной вселенной история тоже может быть альтернативной.

URL
2013-07-08 в 17:38 

Ути какой горячий бчс в разгаре лета :lol:

а без наездов-то никак нельзя?
Я не знаю, где тут наезд. Если я, например, дрочу во все руки на Аниту, то я отдаю себе отчёт в том, что дрочу по большей части на свой фанон о ней. А если кто-то напишет фик с альтернативным фаноном, где Аниту нуващенетакая, мне нечего будет ему возразить, так как он волен это сделать. Но это однозначно будет не дрочибельная Аниточка, которую я люблю. Вывод понятен?

я отвечал на фразу про средние века и бульварные романы, а историю знать следует, ты егэ свое как сдавать будешь, деточка?
Ты отвечал на фразу, заявляя, что это как-то должно влиять на канон. Я тебе отвечаю, что не должно. Я очень сочувствую тебе, деточка, что кто=-то заклеймил тебя читателем бульварных романов, когда ты такой знающий историефил. Может, тебе в ответ не стоит клеймить кого-то другого, о котором ты ничего не знаешь? ;)

не умеют мужики давать по тормозам во время, так сама рвани стоп-кран.
Стоп кран - в Алме! Это ты анон из прошлого треда со стоп-краном? Считай, что это персональный сквик. Я считаю, что можно как-то без рукоприкладства. Меня оно бесит в эти моменты, да, каким бы ни было обоснованным с точки зрения "здравого" смысла. В кавычках потому, что в реалиях сёнена герои лезут в гораздо большее пекло местами, и всё ок, а тут одной Линали втельмяшелось, что если щаз она не ёбнет по морде другу, то он резко погибнет в атаке. Вот в такие моменты во мне реально просыпается мизогиния.

Не любишь мою кашу - уйди от каши, если ты не заметил, я никому не навязываюсь, а твое "а вот я" меня вообще не интересует.
Ути, тебе высказать мысль можно, а мне нельзя? Я тебе где-то сказал, что твои фантазии плохи и неправильны? Нет, я говорил про то, что это именно что фантазии. Это к ТСовскому возмущению про нераскрытие пришлось в тему, вот см. выше про Аниту.

URL
2013-07-08 в 18:18 

Нет, я говорил про то, что это именно что фантазии.
ты так говоришь, как будто один единственный знаешь, где канон, а где фанон. восприятие персонажей очень субьективно, и если одному что-то кажется не нуждающимся в доказательствах фактом, другой вообще не заметит.

а тут одной Линали втельмяшелось, что если щаз она не ёбнет по морде другу, то он резко погибнет в атаке. Вот в такие моменты во мне реально просыпается мизогиния.
это канон, по-твоему?

а тональность обсуждения мне вообще не нравится. деточка, ути - шозапиздец?

URL
2013-07-08 в 18:24 

ты так говоришь, как будто один единственный знаешь, где канон, а где фанон.
Ну, канон я читал, а если вижу что-то бурное на его основе (вот как у тебя в первом комменте, а не какой-нибудь тупо пересказ эпизодов), то считаю это фаноном. Иногда - очень клёвым, иногда отстойным.

это канон, по-твоему?
Ээ, да. Ну то есть, ты считаешь, что у Линали был другой обоснуй, кроме заботы о друге?

а тональность обсуждения мне вообще не нравится. деточка, ути - шозапиздец?
Не знаю, чем тебе не нравится "ути" - это я умиляюсь горячему бчсу. А "деточка" - это был повтор из комментария мне, ну я и решил, что, может, это такое милое у другого анона ко мне обращение, полное уважения и симпатии, и решил так же обратиться к нему. ;)

URL
2013-07-08 в 18:42 

вот как у тебя в первом комменте, а не какой-нибудь тупо пересказ эпизодов
меня, блять, опять принимают не за того. я спрашивал про наезд.

ты считаешь, что у Линали был другой обоснуй, кроме заботы о друге?
у Линали забота о друге была обоснуем к тому, что она оттолкнула Аллена, когда он ломанулся добивать самоуничтожающихся акума. Линали его отпихнула, акума взорвались и Аллен их спасти не успел. Линали, видимо, поняла, что он так и так не успевает, и ей-то, как мы знаем, друзья важнее всего, а спасение акума побоку. А Аллен не понял, и расстроился, и разозлился. (Они, кажется, даже не разговаривали or something). А когда она сложила ему пакет с булочками на дурную башку - это уже после было, и это они так мирились.

ну ок, тональность обсуждения с обеих сторон

URL
2013-07-08 в 18:44 

А когда Линали Канде голову разбила, когда что тот фотографироваться не хотел, это она тоже от заботы?

URL
2013-07-08 в 18:49 

а давайте каждую(ый?) омаке вспомним, они же у нас приравниваются к канону. и каждый оф арт. и недавняя карточка с тики и мирандой - она тоже неспроста

URL
2013-07-08 в 18:50 

у Линали забота о друге была обоснуем к тому, что она оттолкнула Аллена, когда он ломанулся добивать самоуничтожающихся акума. Линали его отпихнула, акума взорвались и Аллен их спасти не успел. Линали, видимо, поняла, что он так и так не успевает, и ей-то, как мы знаем, друзья важнее всего, а спасение акума побоку. А Аллен не понял, и расстроился, и разозлился. (Они, кажется, даже не разговаривали or something). А когда она сложила ему пакет с булочками на дурную башку - это уже после было, и это они так мирились.
И я про то же. Я знаю, что это проявление заботы с её стороны. Меня такое проявление выбешивает. Калечное оно.

А когда Линали Канде голову разбила, когда что тот фотографироваться не хотел, это она тоже от заботы?
Это омаке ж было, не? Ну, в любом случае оно тоже довольно иллюстративно говорит о методах воздействия Линали на тех, кто ей, вообще-то, очень близок. Это я не в смысле, что негоже бить Канду, на нём же всё заживёт, да и вообще, не маленький, не обидится. Это просто для меня вот тоже очередной пример того, как Линали в принципе выражает свои чувства.

URL
2013-07-08 в 18:58 

И я про то же. Я знаю, что это проявление заботы с её стороны. Меня такое проявление выбешивает. Калечное оно.
а во время войны здоровых рассуждений и не бывает. наверное. каждый защищает то, что ему дорого, теми методами, которые ему подходят. иногда насильственно. потому что хорошие люди имеют привычку жертвовать собой и им иногда нужно давать по башке.

мне эта точка зрения кажется логичной, если сложить её с доброжелательным избражением Линали мангакой, можно сделать вывод, что она подобне поступки одобряет. значит, эту точку зрения можно считать каноничной.
нет?

URL
2013-07-08 в 19:02 

в любом случае оно тоже довольно иллюстративно говорит о методах воздействия Линали на тех, кто ей, вообще-то, очень близок.
Я о том и говорю. Омаке рисует сама мангака, значит она видит персонажей так.

URL
2013-07-08 в 19:05 

если сложить её с доброжелательным избражением Линали мангакой, можно сделать вывод, что она подобне поступки одобряет.
Это же не значит, что остальные тоже должны их одобрять. Имхо ни один экзорцист не может дать Линали сдачи, так что выходит нечестно.

URL
2013-07-08 в 19:08 

а во время войны здоровых рассуждений и не бывает.
Но больше никто так друг с другом себя не ведёт. Впрочем, ещё есть Фоу, но Фоу ведёт себя так со всеми и вообще цундере, и вот она не раздражает совершенно. Её поведение как раз логичным и кажется. (Кроме того, Фоу не бьёт и так покалеченных, кажется, в арке ковчега был такой с Линали момент, когда она Лави и Аллена стукнула, а у них и так 5 хп на двоих в тот момент было, я аж взвыл, увидев.) А Линали с её няшковостью-добротой-любовью к близким перегибает палку.
Всё это - моё сугубое имхо. Твоё другое - на здоровье, мы и обсуждаем персонажа, у всех разные мнения, всё ок.

мне эта точка зрения кажется логичной, если сложить её с доброжелательным избражением Линали мангакой, можно сделать вывод, что она подобне поступки одобряет. значит, эту точку зрения можно считать каноничной.
Точку зрения нельзя считать каноничной. Каноничными могут быть только факты. Трактовать их можно как угодно.

URL
2013-07-08 в 19:14 

Омаке рисует сама мангака, значит она видит персонажей так.
угу. а Бак реально описался в арке про разрушение Ордена

Это же не значит, что остальные тоже должны их одобрять
мы всё ещё говорим о разности канона и фанона, или только о фаноне, причём, вашем?

Имхо ни один экзорцист не может дать Линали сдачи, так что выходит нечестно
подходит к тебе подрухка, пихает локтем в бок: "ну что, мир?", а ты её раз - и в челюсть, хули она толкается?

URL
2013-07-08 в 19:18 

а Бак реально описался в арке про разрушение Ордена
БАК МОГ, ЧО, Я ВЕРЮ :lol:

URL
2013-07-08 в 19:20 

подходит к тебе подрухка, пихает локтем в бок: "ну что, мир?", а ты её раз - и в челюсть, хули она толкается?
я не тот анон, с которым вы беседуете, но вы перевираете слегка. это Линали скорее сделает хуяк в челюсть из лучших побуждений, а не кокетливо локотком ткнет. :smirk:

URL
2013-07-08 в 19:20 

Фоу не бьёт и так покалеченных
и Аллена, когда он без руки ходил, она не била. (я люблю Фоу)

когда она Лави и Аллена стукнула, а у них и так 5 хп на двоих в тот момент было, я аж взвыл, увидев.
это маанга, она поржали и восстановились.

Точку зрения нельзя считать каноничной
можно. объясни, почему, если считаешь иначе

URL
2013-07-08 в 19:22 

ВТФ из гоинг он :susp:

URL
2013-07-08 в 19:26 

Линали скорее сделает хуяк в челюсть из лучших побуждений, а не кокетливо локотком ткнет.
про хуяк в челюсть я написал в ответ на то, что пацаны не могут дать Линали сдачи. вот на такое:
читать дальше
да её же убить мало! столько насилия в одном пакете!

URL
2013-07-08 в 19:28 

мы всё ещё говорим о разности канона и фанона, или только о фаноне, причём, вашем?
Я говорю, что моя оценка действий героев может не совпадать с оценкой мангаки, не говоря о других людях.

подходит к тебе подрухка, пихает локтем в бок: "ну что, мир?", а ты её раз - и в челюсть, хули она толкается?
Если подружка навернет сапогом с разворота, потому что я делаю не так как ей хочется, то это будет последняя наша встреча.

URL
2013-07-08 в 19:35 

Я говорю, что моя оценка действий героев может не совпадать с оценкой мангаки, не говоря о других людях.
и значит, это фанон?

Если подружка навернет сапогом с разворота, потому что я делаю не так как ей хочется, то это будет последняя наша встреча.
сапог мне покажите, не вижу.
он зесь
gf.readmanga.ru/gray/v3ch25/dgm_03_25_14.png
или здесь
gf.readmanga.ru/gray/v3ch25/dgm_03_25_11-12.png
?

URL
2013-07-08 в 19:39 

и Аллена, когда он без руки ходил, она не била. (я люблю Фоу)
Аллен тогда вполне уже в боевой форме был, собственно, они с Фоу там ещё и всерьёз сражались, чтобы Аллен эту самую руку восстановил.

это маанга, она поржали и восстановились.
Мне похуй. Меня бесит поведение Линали, а не то, что всё равно всё будет ок, потому что это манга, и там можно и не такое делать с героями.

можно. объясни, почему, если считаешь иначе
Потому что точка зрения - это понятие субъективное. Субъективные мнения нельзя считать частью канона. Канон - это рисунки и текст на белой бумаге. Всё остальное не канон. Даже если очень похоже/вхарактерно/классно.

да её же убить мало! столько насилия в одном пакете!
Это больше унижение, чем насилие. Типа: вот ты меня обидел, ты такой эгоист, а я такая заботливая, вот я сейчас выражу своё негодование этим дурацким действием, чтобы ты проникся и больше так не делал, ведь я-то, в отличие от тебя, ни разу не эгоистка.

URL
2013-07-08 в 19:49 

Это больше унижение, чем насилие.
Аллен не посчитал себя униженным

Аллен тогда вполне уже в боевой форме был, собственно
без руки и чистой силы против бессмертного голема. ок, чо
когда линали била лави и аллена на ковчеге, лави чуть не убил аллена, а аллен ломанулся в чёртово пекло, чтобы его вытащить. оба чуть не погибли.
не знаю, как на вас, а на меня мама кричала в детстве, если я терялся, возводим реакцию в степень.

Канон - это рисунки и текст на белой бумаге. Всё остальное не канон
я привёл тебе канон. привёл аргументы, в связи с которыми проявление заботы со стороны линали могут считаться логичными и каноничными. сюда ты можешь что-нибудь возвразить.

URL
2013-07-08 в 19:50 

логичными и каноничными. сюда ты можешь что-нибудь возвразить.
я имел в виду
логичными и каноничными. сюда ты можешь что-нибудь возвразить?
сорри

URL
2013-07-08 в 20:08 

Аллен не посчитал себя униженным
Мне похуй-2. Мне не нравится поведение Линали. То, что её в каноне терпят/любят/восхищаются/защищают, на моё имхо не влияет никак.

не знаю, как на вас, а на меня мама кричала в детстве, если я терялся, возводим реакцию в степень.
Это всё объясняет.

я привёл тебе канон. привёл аргументы, в связи с которыми проявление заботы со стороны линали могут считаться логичными и каноничными. сюда ты можешь что-нибудь возвразить?
Что значит "проявление заботы со стороны... могут считаться логичными и каноничными"? Они и есть каноничные. Логичны они в системе мировосприятия Линали (она поступает так, потому что это кажется ей расово верным). Но это трактовка. Кто-нибудь может зайти в тред и сказать: а я считаю, что это Линали придуривается, она манипуляторша и стерва, и вся эта доброта только маска. И это тоже будет мнением. Сила аргументации будет зависеть от того, кто спорит.
Трактовка не может считать каноном - это я пытаюсь донести пятый коммент подряд. Просто потому, что она трактовка.

URL
2013-07-08 в 20:12 

и значит, это фанон?
Нет, фанон не имеет отношения к оценке каноничных фактов, он дорисовывает свои.

сапог мне покажите, не вижу
Так и подружки никто не предъявлял.

URL
2013-07-08 в 20:14 

Линали придуривается, она манипуляторша и стерва, и вся эта доброта только маска
и когда его попроят привести подтверждения этому в каноне, он сольётся.

Это всё объясняет.
на тебя не кричала или ты не терялся?

Они и есть каноничные.
Но это трактовка

поясни для прессы: каноничные или трактовка?

URL
2013-07-08 в 20:15 

Нет, фанон не имеет отношения к оценке каноничных фактов, он дорисовывает свои.
согласен

Так и подружки никто не предъявлял.
не понял

URL
2013-07-08 в 20:42 

В кавычках потому, что в реалиях сёнена герои лезут в гораздо большее пекло местами, и всё ок, а тут одной Линали втельмяшелось, что если щаз она не ёбнет по морде другу, то он резко погибнет в атаке. Вот в такие моменты во мне реально просыпается мизогиния.
У нее три друга - один другой пришибленнее, на голову повернутее и Я ИДУ ВПЕРЕД К СВОЕЙ СИЯЮЩЕЙ ЦЕЛИ ебанутые. ТАКИЕ ослы останавливаются ТОЛЬКО применением компактной меры пресечения: дерни в сторону (и получи по ебалу от кого-нибудь типа Канды) или врежь посильнее.
Линали реально умеет находить к людям подход. Канда воспринимает грубую силу - вот тебе грубая сила, потому что нельзя по-другому с Кандой, его остановить можно только пинком под дых. Лави воспринимает проявление человеческих эмоций (патамушта это кинк у него такой, видимо). Аллен НЕ воспринимает заботу о себе потому что он ебанашка, значит, стрелки надо переводить на других (да хоть бы и на себя). Кросс воспринимает флирт. Комуи воспринимает кофе.
Линали ВСЕ делает правильно - и этим она меня восхищает. Я вот не могу так подстраиваться под нужды небезразличных мне людей. Эо прекрасный психологический момент. Он нравится мне в связке с ее детством.
Короче, анон, я не хочу с тобой спорить. Я умею и люблю рассыпать радугу и свои точки зрения, но мне не нравится кричать глухим к моей позиции людям.
*где тот хороший анон, с которым мы переписывались про прекрасных бабонек?..*

Ути, тебе высказать мысль можно, а мне нельзя?
Уай в контексте МОИХ цитат, анонче? Три тонны анонов, которые просто не любят Линали, мне рогом не уперлись, один ты приперся к моей точке зрения на контраверс.
Люто, бешено не одобряю таких, как ты.

URL
2013-07-08 в 20:46 

*где тот хороший анон, с которым мы переписывались про прекрасных бабонек?..*
я тут. я в печали.
их тут двое

URL
2013-07-08 в 20:49 

Гость, ты прекрасен, анон с бабоньками и любовью к оным.
Скажи мне, позязь, каких бабонек ты любишь... ну... ОСОБЕННО?)

URL
2013-07-08 в 20:49 

Линали ВСЕ делает правильно - и этим она меня восхищает.
Так а нафига она всех бьёт, если грубую силу понимает только Канду? Пусть Канду и бьёт.

Уай в контексте МОИХ цитат, анонче? Три тонны анонов, которые просто не любят Линали, мне рогом не уперлись, один ты приперся к моей точке зрения на контраверс.
Ну НАВЕРНОЕ, ты ОСОБЕННЫЙ. Почеши своё ЧСВ.

URL
2013-07-08 в 20:50 

прекрасных бабонек?
это звучит отвратительно. где вы это слово выкопали, и почему оно внезапно стало выражать любовь?

URL
2013-07-08 в 20:52 

ой бляя

URL
2013-07-08 в 20:55 

это звучит отвратительно. где вы это слово выкопали, и почему оно внезапно стало выражать любовь?
Слово-клинч, где-то на улице услышала, не зафиксировалась на этом моменте, а слово намертво прилипло.

URL
2013-07-08 в 21:03 

по-моему, это и есть мизогиния
Линали прекрасная бабонька
ох епт

URL
2013-07-08 в 21:04 

:popcorn:

URL
2013-07-08 в 21:20 

тигров больше не кормить

URL
2013-07-08 в 21:24 

Я хороший, просто дискуссия такая жаркая, любо-дорого :lol:

URL
2013-07-08 в 21:26 

та я не про тебя, я про... дискутирующих

URL
2013-07-09 в 01:05 

в 20:42 Люто, бешено не одобряю таких, как ты.
*внезапно все осознал* какой удар под дых. ты меня тогда, выходит, ненави-и-идел. или все ещё ненавидишь.
просто замечательно.

URL
2013-07-09 в 01:33 

я чувствую, как в треде назревает драма!

URL
2013-07-09 в 09:31 

Гость, да. Целую вечность. И сжигал буддийские храмы во имя ненависти к тебе. И Реконкисту устроил - тоже. И даже октябрьскую революцию. Теперь инкарнировался в дайри-анонимуса и продолжаю тебя ненавидеть. Все связано, все тлен.
Ненависть - это сильное чувство, анончик, я испытываю его крайне редко, но не одобрять могу как угодно и кого угодно)

URL
2013-07-09 в 09:46 

не обращай на него внимания.
лучше расскажи, а что ты думаешь о Род? как-то ускользнуло от меня, или она как раз из тех двух женщин, которых ты не оч?

URL
2013-07-09 в 09:51 

Гость, у меня с Роад тяжелые отношения. По большому количеству причин.
Есть черта, которая мне обычно заходит, но с Роад я не могу понять, она это или притворство: верность (в данном случае Семье). Ну, то есть, меня кинкают ее отношения со «старшим братом» Тикки, но я все время спотыкаюсь о том, что девочке за пятьдесят, а все эти пурпурпуры вполне могут быть просто какой-то ужимкой или чем-то не очень приятным. Как, в принципе. любое проявление именно что симпатии с ее стороны, во всякие игрища со втыканием свечек в произвольные части тела вопросов нет, вот этим она занимается вполне искренне.
Мне морально сложно оценивать антагонистов, в общем)

URL
2013-07-09 в 10:07 

Мне морально сложно оценивать антагонистов, в общем)
я в этом смысле такой подлюк, воспринимаю только то, что мне нравится, а то, что не нравится, его как бы и нет.
но если Род в действительности не пурпурпур, это сбросит манге процентов тридцать популярности, ай гес.

URL
2013-07-09 в 10:11 

Гость, в свете последних глав вроде бы пурпурпур, но это вроде бы Х)
Еще она (по крайней мере, видимо, а что на самом деле непонятно) хорошая дочь. А быть хорошей дочерью это здорово, да.
И я не про Шерила, а про Трисию, его жену. Любопытнее всего, какие у них отношения именно с Роад)

URL
2013-07-09 в 18:40 

Люблю всех дигреевских баб. Даже Линали. Даже Канду.

URL
2013-07-11 в 00:37 

ТС прав про мизогинию в фандоме.
Она есть, её много.

Да, мангака в ней виновата тоже. В каноне есть один женский персонаж, и это Линали. И у той Линали не было экшна со времён четвёртой акумы. А до этого его не было все арки Ковчега и Эдо.
Род - типаж ребёнка в большинстве случаев.
Все остальные - статистки на сюжетную арку или на главу.

Аноны-"историки", считающие, что в 19м веке не было женщин, и они появились в начале 20го, после выдавания пакета прав, - :facepalm2:
Вы бы хоть логически предположили, почему именно были выданы права и кто за них в 19м веке боролся.
Погуглите даты первой волны феминизма. Да, это название понятия.
Вы удивитесь.

Ну и плюс к тем анонам, которые офигевают, что историческими реалиями можно обосновывать полную фэнтэзю Дигрея.

URL
2013-07-16 в 23:53 

URL
     

Белый+Черный=Серый

главная